Transformer un PC en multi-effets.

manu147

335

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/05/2014 à 09:36:39

je voudrais transformer mon second pc (pour l'instant un vieux 2ghz bientôt dual 2.1ghz) en multi-effets à plusieurs entrées et sorties.

je travaille sur fruity loops mais je sors sur plusieurs pistes vers des effets analogiques puis je mixe le tout avec une petite table.

Il servirais surtout pour les effets que l'on met en fin de chaine (chorus, reverb, delay, etc) et aussi pour le master, à la sortie de ma table de mix, pour mètre un compresseur entre autre. J'enregistrerais et je brancherais peut être mes enceintes principales dessus.

Sa serait bien qu'il est une latence assez basse, et pour le master sa serait bien qu'il soit en 24bits et 96khz, mais avoir une latence basse en 24/96 sur plusieurs entrées et sorties sa va être dur. Et en 24/48 pour les pistes sa va pas trop "refroidir" le son qui sort d'un tubes ou d'une distorsion analo?

J'ai une emu 0404, une emu 1820m et une audigy 2 zs plat pro; il m'en faut une pour le pc avec fruity ( je vais en achetais une avec plus de sorties), je peux en brancher 2 sur le second pc (le multi-effets) par exemple une pour le master en 24/96 et l'autre pour les effets sur les pistes, mais la 0404 n'a qu'une entrée et une sortie et il vaudrait mieux la 1820 pour le master vue les convertisseurs.

Ensuite pour mettre les vst j'ai tester un peu bidule de plogue sa à l'air pas mal, mais il y a plein de vst host et il m'en faudra peut être deux (1 en 48khz et 1 en 96khz).
Je pensais à reaper aussi qui à l'air pratique mais je l'ai pas beaucoup essayer.

Tant qu'il n'y à pas de changement de fréquence d'échantillonage l'hote vst ne change rien à la qualité audio de ce qui passe dedans non ?

Et pour finir je pourrais sortir le son sans effets sur une sortie et l'effet sur une autre et faire la sommation en analogique sur une 2eme petites table, pour le chorus ou la reverb par exemple

Voila je pense que sa peut donner des idées à certains, et si vous avez la moindre idée, expérience, contre indication ou autre, surtout par rapport à l'hôte vst et au 24/96, je vous en remercie d'avance

manu147

335

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

2 Posté le 04/05/2014 à 14:18:23

En fait je n'ai pas beaucoup d’expérience avec le 24/96 je voulais surtout savoir si sa vaut le coup vu que je pourrais pas faire tourner beaucoup de vst avec mon vieux pc, il vaut peut être mieux que je reste en 24/48 et que j'utilise des bons effets, même pour le master.
Et le compresseur sur le master (souvent précédé d'un limiteur) c'est parce-que j'aime bien pouvoir retouché au mixage pendant que je le règle, est ce une mauvaise idée?

0

prodgauche

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 05/05/2014 à 18:25:28

"Et en 24/48 pour les pistes sa va pas trop "refroidir" le son qui sort d'un tubes ou d'une distorsion analo? "
d'où te vient cette conception?

La latence n'est pas forcément plus élevée à 96k! Au contraire, tu peux atteindre théoriquement des latences plus basses. C'est juste une question de bande passante. Si elle est suffisante, passer en 96k ne devrait pas augmenter sur la latence, au contraire.

Sinon un compresseur sur le master en live n'est pas du tout une mauvaise idée.
Par contre précédé d'un limiter, pas sûr que ce soit génial, sauf si c'est pour maîtriser un instrument qui fait chier une fois arrivé sur le compresseur, mais dans ce cas-là vaut mieux aller limiter l'instrument rebelle directement.

Un limiter après le compresseur peut être assez utile pour simplement éviter les pics imprévus.

0

Spacionot (ex Cola Verde)

2799

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

4 Posté le 05/05/2014 à 22:03:35

je ne vois pas pourquoi tu ne fais pas tout dans FLstudio sur un seul PC..
Surtout que les effets quz tu veux ajouter sont peu gournand s en CPU à part
les réverbs.
Je me suis posé les mêmes questions pour un projet futur (je suis aussi sur FLstudio) et je me suis acheté une UAD1 pour les réverbs en prévision.J'ai commencé à tester la Realverb pro incluse avec l'UAD et ça me semble correct.

Le seul pb dans l'histoire c'est d'avoir de bons convertisseurs d'entrée...

0

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 05/05/2014 à 22:04:08 ]

Amok_

2628

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

5 Posté le 06/05/2014 à 09:40:51

Utiliser 2 pc pour mettre les effets reverb, ... n'est pas top:
- il faut 2 cartes sons avec autant d'e/s que de pistes; sinon, pas d'effet send/aux possible, uniquement du master
- étant donné que c'est l'élément le plus faible qui donne le son, il te faudrait 2 cartes bien cher !

Moralité:
- soit avoir un pc de course (i7/4 coeurs),
- soit avec un pc normal + une carte avec effets (reverb/comp/limiteur)
- soit les 2 pour de gros projets (plus de 16 pistes)

0

prodgauche

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 06/05/2014 à 10:42:15

Concernant l'UAD, je serais très prudent avant de l'utiliser en live, ces plug-ins imposent souvent des latences importantes (outrepassant celle configurée dans le DAW).

Sinon, pour moi les solutions les plus simples:
- tout sur un seul gros PC (solution de jmd60)
- PC + processeur d'effets externe. Le proc d'effet peut être utilisé pour les process en fin de chaine et qui ne changent pas ou peu, et le reste sur PC, contrôlé par MIDI.

0

Anonyme

8413

7 Posté le 06/05/2014 à 21:53:52

0

Spacionot (ex Cola Verde)

2799

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

8 Posté le 06/05/2014 à 23:56:25

Citation :

Concernant l'UAD, je serais très prudent avant de l'utiliser en live, ces plug-ins imposent souvent des latences importantes (outrepassant celle configurée dans le DAW).

Je ne suis pas trop en faveur des UAD mais j'en ai pris une car mon Pc date de 2008 et je n'ai pas l'intention d'en changer.

Concernant la latence, ça n'a pas trop d'importance si tu n'utilises que des réverbs (sur bus auxiliaire) sachant que le pré-delay d'une réverb se règle souvent entre 50ms et 100ms.

MAIS du peu d'utilisation que j'ai de l'UAD1, j'ai remarqué que la latence occasionnée par cette carte est au moins égale à la somme de ta latence d'entrée ET de sortie de tes pilotes ASIO à laquelle s'ajoute la latence de sortie de la carte.
c'est à dire que si tu as un latence ASIO de 7ms en entrée et 7ms en sortie, ton UAD1 aura au moins 2*7+1*7= 21ms de latence.

Donc si j'ai bien compris, un plugin UAD est traité comme s'il s'agissait d'un "plugin hardware" (aller-retour dans une machine hardware)

0

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 07/05/2014 à 04:45:58 ]

manu147

335

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

9 Posté le 07/05/2014 à 11:42:11

Salut tous le monde, merci pour vos suggestions sa me donne à réfléchir.

killingspree : pour le 16/48 qui "refroidirais" le son je pense que cette impression vient du fait que sur l'audigy 2 zs le convertisseur d’entrée fonctionne en 24/96 et la carte resample en 16/48 ou 24/48 (ce qui entraine un perte de qualitée) oui je sais c'est pas une carte son pour la MAO (mais elle à des bons convertisseurs, en sortie sûr).

Et pour la latence en 24/96 le problème chez moi c'est l'utilisation du processeur qui augmente plus vite, mais j'ai pas testé les effets seuls, est-ce que la lecture des samples 24/96 prend plus de processeur?

Pour le limiteur c'est parce que je met des petits hats qui galopent plus des sont courts avec delay et le tout fait qu'il y a des peak souvent au début du kick, et si je veut mixer en analogique il me faudrait une 2ème petite table suivi d'un limiteur ou compresseur.

Cola verde : c'est vrai que a part la reverb, compression, flanger, chorus ou eq ne prenne pas beaucoup de processeur mais tous ensemble dés fois sur deux ou trois pistes, en plus certains compresseurs sont "lourd" en charge cpu, plus la lecture de tous les samples des fois sa commence à faire pas mal et dés que je veux mettre une reverb un peu lourde c'est mort
Et vu que je suis obligé de sortir en analogique pour disto, lampes et pour mixer, autant ne pas re rentré et charger plus le premier pc.

0

manu147

335

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 07/05/2014 à 12:20:05

Jmd60 : c'est vrai ce que tu dis mais je tiens à utiliser des effets analogiques, j'ai rien trouvé de terrible en distos ou overdrive vst, encore moins en emulation de tube.

"pour de gros projets (plus de 16 pistes)" en fait j'ai généralement : la rythmique (une piste mono (kick + snare) et une stéréo (basse et hat)), un son qui galope, une mélodie principale et des sons courts avec delay (ou longs avec reverb). Donc 5 ou 6 pistes me suffises largement, donc pas besoins de carte son énorme, j'en ai déjà 4.

C'est aussi pour utilisé mon 2eme pc plutôt que d'avoir à acheté un quad core.

Sinon j'envisage l'achat d'une carte dsp mais pas dans avenir immédiat, je veux voir déjà ce que je peut faire sans, surtout que maintenant on peut pas racheter de uad 1 si j'ai bien compris à part pour les effets intégré par défault, mais le compresseur intégré c'est pas du tout le meilleur uad apparemment.

0

manu147

335

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

11 Posté le 07/05/2014 à 12:39:52

cola verde : (dernier poste)

Alors en fait à part pour la reverb, sinon c'est clair que c'est pas top pour mon utilisation les carte uad.

Sinon est-ce qu'il y à des cartes sons + dsp intéressantes ? (il y à des effets dans la 1820m mais ils sont pas terrible)

0

prodgauche

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 07/05/2014 à 13:10:12

Je ne pense pas qu'il y en ait qui soient assez puissantes/polyvalentes.
Le mieux est de taper dans un processeur d'effet externe indépendant qui sera fiable et ne prendra pas de ressources de l'ordi, ou de trouver des solutions moins consommatrices.
Les reverbs de Waves consomment par exemple relativement peu de ressources.

0

manu147

335

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

13 Posté le 07/05/2014 à 13:38:19

En processeur externe j'ai le tc m300 et je le trouve pratique pour des reverbs simples ou légère mais pas super pour les longues reverbs après c'est l'entrée de gamme (100€ quand même).
C'est pratique d'avoir plusieurs choix (en vst) et de metre les effets qu'on veut, y'a des bon eq et compresseurs gratuits en vst.
C'est souvent utile de pouvoir mettre un bon eq parametrique aprés une reverb en send.

0

Anonyme

5666

14 Posté le 07/05/2014 à 13:43:19

Citation :

Alors en fait à part pour la reverb, sinon c'est clair que c'est pas top pour mon utilisation les carte uad.

Va voir chez Vallhalla pour les reverbes, et VarietyOfSounds et Stillwell pour des EQ et COmpresseurs

0

manu147

335

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

15 Posté le 07/05/2014 à 14:05:19

Merci je regarderais les waves mais elles sont pas donnais je crois.

Quelqu'un à déjà testé un logiciel pour faire passé le son d'un pc a l'autre en réseau ou autre ? Sa peut être utile si le pc multi effets à des sorties inutilisées ou si le 1er pc à le processeur surchargé. Sinon il y a le spdif reste à voir lequel à le moins de latence.

0

[ Dernière édition du message le 07/05/2014 à 14:05:33 ]

Anonyme

5666

16 Posté le 07/05/2014 à 14:08:03

Avant il y avait FX Teleport.

Sur Reaper, il y a ReaMote.

Mais au fait, c'est quoi ton PC principal ? il est vieux ?

0

manu147

335

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

17 Posté le 07/05/2014 à 14:19:52

La carte mère à cramé y'a pas longtemps sinon c'est un dual 2x2.1 3800+ on le voit pas dans mon profil ?
Alors j’hésite à racheter plus gros ou juste une carte mère.

0

manu147

335

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

18 Posté le 07/05/2014 à 14:24:40

Gulistan :

Vallhalla : j'aime pas le visuel mais si elle est bien pour les longues reverbes je testerais

varietyofsound : je les utilise trés souvent, les compresseur sont nikel pour ce que je fait, epicverb est bien mais long et difficile à régler.

Stillwell : je trouve le compresseur pas très ergonomique, je retesterais les autres.

Merci.

0

manu147

335

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

19 Posté le 07/05/2014 à 14:33:44

Comment sa marche reamote enfin plutôt sa marche bien? combien de latence on peut espérer?

0

Anonyme

5666

20 Posté le 07/05/2014 à 14:36:47

Citation :

Comment sa marche reamote enfin plutôt sa marche bien? combien de latence on peut espérer?

En réseau gigabit, ça fonctionne très bien... Latence <10ms

0

manu147

335

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

21 Posté le 07/05/2014 à 14:42:48

et il faut reaper sur les 2 machines ou c'est indépendant?
Est ce que la latence dépend du nombre de pistes ?
mais vu que à cette latence il faut ajouter la latence de l'asio reaper + la latence carte son du pc mutlti effet c'est juste quoi faut pas qu'elle fasse plus.

0

[ Dernière édition du message le 07/05/2014 à 14:58:42 ]

Anonyme

5666

22 Posté le 07/05/2014 à 15:00:36

Citation :

et il faut reaper sur le 2 machines ou c'est indépendant?

oui, Reaper sur les 2 machines, mais Reamote est une appli standalone

Citation :

Est ce que la latence dépend du nombre de pistes ?

non, comme sur tout PC, ça dépend surtout de la puissance du processeur et de la bande passante.

Citation :

mais vu que à cette latence il faut ajouter la latence de l'asio reaper + la latence carte son du pc mutlti effet

non, pour le PC hôte, le PC esclave est "transparent", et se comporte comme un VST normal (la latence est surtout dûe à l'aller-retour hôte-esclave)

0

manu147

335

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

23 Posté le 07/05/2014 à 15:12:03

Ok merci, mais en fait je pensais à sortir sur le pc esclave est ce que c'est possible? il y aurais surement moins de latence.

0

Anonyme

5666

24 Posté le 07/05/2014 à 15:31:52

Non, tant avec Reamote que FX Teleport

et sinon:

Citation :

Et pour la latence en 24/96 le problème chez moi c'est l'utilisation du processeur qui augmente plus vite, mais j'ai pas testé les effets seuls, est-ce que la lecture des samples 24/96 prend plus de processeur?

Oui, donc travaille en 24/44.1, c'est AMPLEMENT suffisant, et ce ne sera franchement pas le premier facteur limitant.

Fais le bilan:
tes compétences et connaissances, ton objectif, tes moyens d'action (matériel, lieu et acoustique de travail), temps disponible, budget disponible

0

scalpascalpa

294

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

25 Posté le 07/05/2014 à 15:42:49

96 kHz si tu n'as pas un gros studio, c'est un peu 'overkill', voir 'ridicule.
Tu peux effectivement te limiter à 44.1 ou 48 kHz sans soucis. Je défie quiconque, hors gros studio de la mort, de faire la différence entre le 48 kHz et le 96 kHz.
Sans compter qu'il te faut le matos adéquat pour en profiter (pré-amplis pros qui coûtent un bras, acoustique bien traitée, etc.), bref, à part améliorer la qualité du bruit de fond, je ne vois pas l'intérêt de travailler à de telles fréquences pour un particulier...

0

J'fais des tubes avec des tubes ;)