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La réverbe: vos méthodes

  • 20 réponses
  • 9 participants
  • 2 478 vues
  • 10 followers
Sujet de la discussion La réverbe: vos méthodes
Bonjour
Après avoir visionné plusieurs tuto sur les reverb, je me sens un pu perdu
1ere méthode , elephorm: une reverb avec juste des early reflection afin de créer une "ambiance" pour toutes les pistes (petite room ou ambiance) et une autre pour la profondeur (souvent hall). J'utilise une 3eme reverb pour les drums en plus de la 1ere réverbe.

2nd méthode, les tutos d'anto: 7 reverb de base pour des pièces tres petites à tres grandes (elles ne servent pas toutes c'est un templte de départ). selon les éléments il utilise une reverb mais pas plusieurs réverbs par élements sauf la caisse claire

3e methode, Puremix: 1 reverb pour créer un peu d'espace (un peu similaire à la 1ere méthode) une 2nde pour lier les pistes (plate) et une 3éme (hall avec compresseur histoire d'avoir une reverb constante) pour donner de l'air

Au début j'utilisais la 3eme méthode mais depuis quelque temps j'utilise la 1ere qui me permet de mieux doser et atteindre un résultat un peu plus naturel je dirais.
Je voudrais bien connaitre vos méthode et voir si je suis dans le bon ou pas.
Merci par avance

 

 

 http://www.facebook.com/#!/pages/20Fingaz/188835264469536

https://soundcloud.com/hizerock

2
Au plus simple j'ai appris avec deux reverbes, une pour le général très légère, type de reverbe choisie en fonction du contexte, background... et une room avec envoi individuel pour placer chaque pistes. Actuellement c'est plus difficile de décrire ce que je fais, c'est plutôt de l'ordre du sound design synthétique que du mixage naturel...
3
Salut,

Alors j'ai peur d'être un peu à côté de la question, mais en tout cas je trouve qu'on a tous notre manière de conceptualiser ça.
Moi, je classe deux grands types de réverbs : Esthétiques, et on va dire "spatiales".

Esthétiques, ça va être par exemple une gated verb sur une snare (ou même parfois un kick), ou une très longue reverb sur un synthé, ou une ducking reverb sur des synthés, qui va pomper sur un trigger (audible ou pas). Je vais aussi mettre dedans les reverbs qui font du remplissage, qui permettent de faire durer un son pour combler l'espace, ou lui donner de la valeur.

Et spatiales, bah pour donner de l'espace à un instrument ou un son, là on va plutôt chercher le réalisme. Tu vas placer ton instru plus ou moins proche avec. J'aurais plutôt tendance à utiliser très peu de reverbs spatiales en même temps de sorte à avoir une certaine cohérence au niveau de l'espace.

Après sur la manière dont tu construis ta réverb, je dirais que la meilleure technique est celle que tu maîtrises et qui te permet d'arriver au résultat escompté. J'ai déjà tenté la méthode puremix, sur le fait d'utiliser l'early d'une et le champ diffus de l'autre, et avec beaucoup d'effort j'ai réussi à faire des choses bien, mais arriver à une bonne cohérence avec ça a été assez difficile pour moi, si bien que j'utilise peu cette méthode finalement, à part quand j'ai envie de tester des choses... Je préfère jouer avec de la convolution ou des réverbs totalement paramétrables et trouver soit la convo qui convient nickel soit les bons paramètres. Par contre, la plupart du temps, à moins d'avoir à dépasser les 50% wet, j'envoie les reverbs via des BUS (et donc à 100% de wet, ensuite tu jauges au fader de "send"), ça c'est clair et net. Parfois, j'ai plusieurs fois la même reverb, mais avec un filtre différent avant, par exemple, il peut être sympa de déesser un peu plus une voix avant d'entrer une réverb, ou bien de virer un peu de bas medium en entrée de reverb pour éviter d'avoir un son un peu lourd avec des effets de masque.

Voilà pour moi, je suis curieux de lire d'autres méthodes :)


Edit : En tout cas, reverb sur toutes les pistes... Fais attention à pas noyer le bordel. On a tous fait la connerie de mettre trop de reverb, en particulier au casque vu qu'on a pas celle de notre pièce, alors que le meilleur résultat est souvent quand elle est utilisée avec parcimonie. J'ai eu d'ailleurs un différent avec les musiciens sur un mix voix/guitare un peu bosa nova... Je peux raconter/faire écouter si ça vous chante.

Robin, lrob.fr

[ Dernière édition du message le 27/09/2015 à 19:26:33 ]

4
Il n'y a pas de "bonne méthode". Cela peut varier suivant les circonstances. Perso je fais généralement la troisième méthode : avec un choix de reverb courtes, moyennes et longues par exemple (cela peut aussi être : gate, room, hall). J'apprécie qu'une des trois (la plus naturelle souvent) soit présente quasi sur toutes les pistes pour donner l'illusion que tous les instruments sont dans la même pièce. Une Quantec ou une Bricasti sont vraiment fantastiques sur ce plan, parce qu'elles sonnent de manière extrêmement naturelles.
Dans certains styles (électro par exemple) des reverbs peu naturelles sont souvent utilisées dans un but plus orienté "sound design", où un grain ou une couleur vont être appréciés.
Rroland www.studiolair.be
5
Oui en sound design plate, room, hall, etc... a complètement disparu de mon vocabulaire, j'utilise de la reverbe mais pas pour faire de la reverbe. Par exemple pour un son sec de corde de synthé la reverbe me sert de caisse de résonance, ou encore une reverbe convolution j'utilise une empreinte qui n'a absolument rien à voir avec l'acoustique d'un lieu, ça peut être un wave d'un bruit d'une barre métalique, etc.. que je mets dans la reverbe à la place de l'impulse... ça peut être sympa pour faire des percus très métalique...
Dans ce domaine il n'y a pas vraiment de limite autre que la créativité.

[ Dernière édition du message le 28/09/2015 à 01:42:04 ]

6
"La reverb, quand on l'entend, c'est deja qu'il y en a trop".
Garder cette phrase à l'esprit, encore et encore, meme si c'est pas toujours evident, voila ma methode.
La reverb, quand on l'entend, c'est qu'il y en a trop
Apres, courte ou plate, room ou hall, peu importe, le truc, c'est qu'il ne faut pas l'entendre

[ Dernière édition du message le 28/09/2015 à 03:30:43 ]

7
Effectivement presque autant de méthodes/utilisation que d'utilisateurs.
Merci de vos réponses j'ai hate d'en lire plus.

 

 

 http://www.facebook.com/#!/pages/20Fingaz/188835264469536

https://soundcloud.com/hizerock

8
Citation :
La reverb, quand on l'entend, c'est deja qu'il y en a trop".


Je suis bien d'accord d'ailleurs je fais en sorte que quand je la bypass il manque quelque chose mais que quand je l'active l'ensemble prenne vie sans que la réverbe ne soit trop perceptible

 

 

 http://www.facebook.com/#!/pages/20Fingaz/188835264469536

https://soundcloud.com/hizerock

9
Sans oublier la base : la spacialisation ça se pense en premier lieu à la prise, si c'est bien fait le choix de reverb au mix sera plus simple et plus évident !
10
Ca me rappelle un interview assez ancien d'un producteur (Clearmountain ou Lillywhite sais plus) qui disait mixer ses album tout en y intégrant les différentes reverbs, pour en fin de projet, toutes les baisser de 30%, tellement l'oreille bougeait en fonction de celles-ci et finissait par les trouver trop prépondérantes.
Less is more, je suis d'accord. Un peu comme avec la compression d'ailleurs (en dehors des zics "urbaines" et électro) ou l'effet doit jouer son rôle en tache de fond.
Bref, je reste partisan du : Je bypass : il manque un truc mais sans surdosage...

http://www.nicolasloncle.com

https://soundcloud.com/you/albums

11
Citation de DaMBZ :
Sans oublier la base : la spacialisation ça se pense en premier lieu à la prise, si c'est bien fait le choix de reverb au mix sera plus simple et plus évident !

A privilégier plutôt quand l'acoustique du lieu t'intéresse, et quand sa reverb correspond à ce que tu cherches, ou bien pour donner un peu d'air (mais attention au dosage champ direct/diffus). Et puis si tu veux genre un effet enveloppant, une reverb stereo, bah t'as intérêt à avoir une prise de son stereo. Sur des violons, des pianos, j'ai pas mal vu des micros d'ambiance (XY) couplés à du close miking, pour pouvoir doser, et garder une vraie reverb, c'était pas con. Sur les drums, autant dire que faire sans room, je l'ai déjà fait par manque de micros, c'est dommage... Bon, c'était mes débuts, j'étais un peu con aussi, j'aurais pu songer à mieux exploiter mes micros, autant dire que j'en ai chié à mixer ça.


Edit :
Ah tiens, en parcourant mon soundcloud, j'ai repensé à ce topic en revoyant un morceau expérimental ou j'ai utilisé des reverbs que je dis "esthétiques" à foison, ça doit être le morceau où j'ai mis le plus de reverb de ma vie. Et pourtant j'ai la sensation que ça fonctionne dans ce cas précis. Je voulais une sensation glaciale, je suis parti dans cette optique. Mais du coup ça m'a servi à mettre de la distance, calmer les ardeurs de certains sons rudes, créer une atmosphère, mettre en valeur certains sons... Même sur la voix, sur l'intro, j'ai mis une reverb infinie, avec des automations dessus pour laisser durer la note et remplir l'espace. Sans parler des delays qui ont des automations aussi et qui ont pout but de créer une évolution dans un morceau de basse assez linéaire... Sorry pour la conversion 128kbits/s moisie de soundcloud.
https://soundcloud.com/lrstudio/swazig-wake-me-up

Robin, lrob.fr

[ Dernière édition du message le 28/09/2015 à 16:14:18 ]

12
Au début j'étais plutôt à penser comme toi : spatialisation à la prise mais uniquement si le lieu est bon, je me rends compte maintenant que même si le lieu est pas bon acoustiquement, ça peut toujours servir, en gardant évidemment des micros en close miking !
Dans ton morceau il y en a pas trop franchement, esthétiquement, ça s'y prête très bien !
13
Flag
14
Content de pas être le seul à trouver que ça passe :p

Citation de DaMBZ :
Au début j'étais plutôt à penser comme toi : spatialisation à la prise mais uniquement si le lieu est bon

Attention, j'ai juste dit que le lieu devait correspondre à tes attentes, pour être plus précis, je parle de la couleur, de la durée de la reverb, ce genre de choses. Mais t'as clairement raison, si tu peux avoir plusieurs micros c'est cool. Faut juste pas finir avec trop de pistes et être contre productif au mix du coup.
Y'a quelques trucs où typiquement j'aime bien laisser un peu d'air, des claquements de doigts, des choeurs, une percu, une flûte...

Tiens, ça me fait penser à un enregistrement que j'avais fait, d'une impro si mes souvenirs sont bons, flûte + oud
Attention à la dynamique de la flûte, c'est un peu violent (mais c'est bon !) !
00:0000:00


Contexte :
x
Hors sujet :

Les deux étaient dans la même pièce (un petit studio d'environ 15-20m²) et le oud n'étais du coup vraiment pas fort à côté de la flute et a été pris en close miking. De mémoire encore, je crois que seul le oud a une reverb, et que la flute repisse juste un peu dans le mic du oud (un Rode NT1 je crois) et donc dans sa reverb qui est si je me souviens bien une Lexicon MX200. La où la flute est donc prise par une sorte de A B avec deux micros cardio "bâton" à environ 1m du flutiste et peut-être 60cm d'espacement (des AKG de mémoire, pas sûr à 100%).
Tout était loin d'être optimal dans ce petit studio (de la console Berhinger au recorder tascam, à la platine CD qui servait de 2 tracks et le souffle de ces daubes atténué en post traitement sur le master, sans parler des monitors un peu étranges...).

Bref, ça illustre quand même un peu le rendu qu'on peut avoir avec un peu de distance, ce qui était je trouve ici bien plus naturel.

Robin, lrob.fr

[ Dernière édition du message le 28/09/2015 à 22:42:52 ]

15
J'avais beaucoup de mal au début avec les reverb car me servant principalement de presets, jusqu'au jour où j'ai utilisé les filtres (passe-haut ou passe-bas) appliqués sur la reverb et là d'1 seul coup j'ai pu sculpter les sons de reverb dont je rêvais ...

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

16
Citation de babaorum :
J'avais beaucoup de mal au début avec les reverb car me servant principalement de presets, jusqu'au jour où j'ai utilisé les filtres (passe-haut ou passe-bas) appliqués sur la reverb et là d'1 seul coup j'ai pu sculpter les sons de reverb dont je rêvais ...

Tu les mets avant ou après ta reverb ? J'ai pu constater qu'en mettant de l'EQ en sortie de reverb j'avais des résultats étranges que je n'avais pas en les mettant avant.

Robin, lrob.fr

17
je ne sais pas trop je dois regarder le routing , pour les lexicon pcm native, c'est dans le plug le routing doit etre dans la doc de la reverb et aussi sur l'eventide ultraverb que j'utilise pour des fx speciaux plutot que reverb naturelle.

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

18
Citation de LRStudio :
Content de pas être le seul à trouver que ça passe :p

Citation de DaMBZ :
Au début j'étais plutôt à penser comme toi : spatialisation à la prise mais uniquement si le lieu est bon

Attention, j'ai juste dit que le lieu devait correspondre à tes attentes, pour être plus précis, je parle de la couleur, de la durée de la reverb, ce genre de choses. Mais t'as clairement raison, si tu peux avoir plusieurs micros c'est cool. Faut juste pas finir avec trop de pistes et être contre productif au mix du coup.
Y'a quelques trucs où typiquement j'aime bien laisser un peu d'air, des claquements de doigts, des choeurs, une percu, une flûte...

Tiens, ça me fait penser à un enregistrement que j'avais fait, d'une impro si mes souvenirs sont bons, flûte + oud
Attention à la dynamique de la flûte, c'est un peu violent (mais c'est bon !) !
00:0000:00


Contexte :
x
Hors sujet :

Les deux étaient dans la même pièce (un petit studio d'environ 15-20m²) et le oud n'étais du coup vraiment pas fort à côté de la flute et a été pris en close miking. De mémoire encore, je crois que seul le oud a une reverb, et que la flute repisse juste un peu dans le mic du oud (un Rode NT1 je crois) et donc dans sa reverb qui est si je me souviens bien une Lexicon MX200. La où la flute est donc prise par une sorte de A B avec deux micros cardio "bâton" à environ 1m du flutiste et peut-être 60cm d'espacement (des AKG de mémoire, pas sûr à 100%).
Tout était loin d'être optimal dans ce petit studio (de la console Berhinger au recorder tascam, à la platine CD qui servait de 2 tracks et le souffle de ces daubes atténué en post traitement sur le master, sans parler des monitors un peu étranges...).

Bref, ça illustre quand même un peu le rendu qu'on peut avoir avec un peu de distance, ce qui était je trouve ici bien plus naturel.

Petit bémol assez dommage dans ton duo flûte oud, tu perds un des interêt de la spacialisation à la prise : l'homogénéité ! Dommage dommage sinon c'est sympa, j'aime bien.
19
Citation de DaMBZ :
Petit bémol assez dommage dans ton duo flûte oud, tu perds un des interêt de la spacialisation à la prise : l'homogénéité ! Dommage dommage sinon c'est sympa, j'aime bien.


Oui clairement, c'était très dommage ! Après sur le coup j'ai pas trouvé de meilleure solution, sinon on entendait pas le oud. Ça aurait été fun de pouvoir convoluer la reverb de la pièce pour matcher, mais on était très limite en temps et en matos (pas de DAW, pas de convolution, pas de HP à mettre dans la pièce...). Dans tous les cas sur l'instant, je voyais plutôt une reverb longue, sur le oud. Avec du recul, le fait que les deux semblent dans un espace différent me gêne dans ce cas précis.

Robin, lrob.fr

[ Dernière édition du message le 30/09/2015 à 01:55:51 ]

20
Disons qu'au moins c'est un exercice qui à contribuer à une leçon donné et de l'expérience en plus pour les prochaines prises ;)
21
Citation de DaMBZ :
Disons qu'au moins c'est un exercice qui à contribuer à une leçon donné et de l'expérience en plus pour les prochaines prises ;)

C'est le moins qu'on puisse dire, c'était je crois le premier enregistrement dans le cadre de ma formation. ^^

Robin, lrob.fr