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Besoin d'avis/conseils/critiques sur mon mixage

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Sujet de la discussion Besoin d'avis/conseils/critiques sur mon mixage
Salut,

Je suis beatmaker orienté hip hop et j'ai du mal à avoir du recul sur la qualité de mes mixages. Je suis autodidacte donc constamment à la recherche de tutos.

Je mix sur des enceintes Mackie CR3 (entrée de gamme) du coup je pense atteindre la limite de leur potentiel pour progresser dans mon mix. J'envisage de passer sur de meilleures enceintes monitoring pour pouvoir vraiment progresser à ce niveau (j'hésite entre les Adam A5X et les Krk V4S4 pour le moment).

En attendant j'aurais aimé avoir des critiques constructives, avis ou conseils sur mon mix. Je poste ici mes derniers beats:

https://soundcloud.com/el-tiego/time-wouldnt-exist
https://soundcloud.com/el-tiego/thinking-of-you
https://soundcloud.com/el-tiego/space-odyssey

J'essaie, en ce moment, de me concentrer sur le traitement des drums qui est super important pour du hip hop mais je ne suis jamais vraiment satisfait du résultat.

Merci d'avance pour ceux qui prendrons le temps de m'aider.

Peace !


2
Le mixage fréquentiel et dynamique, dans l'ensemble ça va.

Par contre y a un gros, énorme, souci : c'est quasi 100% mono....Seul le 3ème a un semblant de stereo, et encore c'est juste le sample de vynil qui couine qui est ailleurs qu'en plein centre de la panoramique.

Tout est totalement au centre, ça va pas du tout, tu devrais élargir carrément tes morceaux.
3
Merci pour ta réponse. Bon déjà si la partie fréquentiel et dynamique te semble correct ça me rassure. C'est la partie la plus délicate au mixage.

C'est vrai que ma piste "mélodie" je la place souvent bien au centre et je réduis la largeur stéréo avec le plugin S1 Imager. Sur ce genre d'instru je considère le sample de la mélodie comme un seul instrument et je le fou au centre. Après en Hip Hop c'est surtout la voix du rappeur qui prend "toute" la place dans le champ stéréo.

Sur ce beat de DJ Premier qui est une référence dans ce style on remarque aussi que la partie mélodie reste en mono par exemple: https://www.youtube.com/watch?v=aP4uJvL1Kbs

J'essaierai de faire attention à la stéréo sur mes prochaines instrus pour voir comment je peux arranger ça.

4
Citation :
je la place souvent bien au centre et je réduis la largeur stéréo avec le plugin S1 Imager.


N'utilise pas ce plugin, trop complexe à maitriser en conditions homestudio.

Citation :
Sur ce beat de DJ Premier qui est une référence dans ce style on remarque aussi que la partie mélodie reste en mono par exemple:


ouais enfin c'est pas parcequ'un type a eu la flemme de mettre un truc en stereo et/ou tout simplement a fait l'export en mono parcequ'il s'est viandé, qu'il faut l'imiter.
5
Je note ! Meilleure gestion du champ stéréo sur les samples.
6
Par contre, y a un truc qu'il faut que tu gardes impérativement en tête : si tu destines tes instrus à recevoir ultérieurement du chant, ça sert à rien de les mixer....
A la rigueur un pré mix vite fait suffit : une fois le chant dessus, il faut tout remixer, bien entendu.

[ Dernière édition du message le 26/07/2017 à 18:58:38 ]

7
Oui je sais bien mais j'essaie tout de même de mixer "proprement" et de progresser là dessus pour que ça soit écoutable. C'est toujours bon à prendre.
8
Hello, j aime beaucoup tes projets, tout ce qui est rétro est bon ! ,
il manque un creux dans le kick, trop de bas, on a l impression que tu as mixé éxagérément le kick avec le rbass de chez waves, une basse un peu trop brut contrairement à ton deuxième morceau (thinking of you) qui elle, est plus confinée, peut être un peu trop d ailleurs, le morceau smoke this one, respire beaucoup plus par rapport aux autres et est beaucoup plus respecté en terme de dynamique et d équilibre général.
ce côté sec est plutot sympa, en géneral, il faut éviter d être trop redondant et travailler avec de simples rooms légères
que tu mets en send, si tu veux que cela sonne vieux, la vraie batterie type dw ou ludwig est excellent pour ce style, j aime ce kick qui est très naturel, pour le rap rétro ou moderne, il te faut tout simplement les roland ou les boss recaptées à l originale, cela se trouve en ligne assez facilement.
Ton mastering manque de fraicheur et de liberté, essai de masteriser avec ozone 4 ou 5 car il a une bonne image stéréo, il y a un preset deja tout fait si je ne m abuse, si cela peut t aider, en tout cas continue, c est sympa comme tout, Bon courage ;)

Louis & Co

[ Dernière édition du message le 28/07/2017 à 16:57:09 ]

9
Merci mec ! Effectivement j'aime beaucoup quand ça sonne rétro.

Pour les kicks je booste toujours leurs basses fréquences avec un Eq, je le fais systématiquement, par habitude... Maintenant que tu m'le fais remarquer je ferais plus gaffe. Vaut mieux enlever des fréquences qu'en booster trop. En général je met un Equalizer, un coup de compresseur CLA 76 puis je finis avec le VMR de Slate Digital avec, en fonction des kicks, Revival et FG-76. J'ai surement tendance à trop exagérer sur mes réglages à cause de mes enceintes entrée de gammes. Je passe sur de nouvelles monitoring courant semaine prochaine, ça devrait être le jour et la nuit niveau mixage.

Je travail essentiellement avec des samples, que ça soit pour la mélodie ou pour les drums (drumbreaks de soul, funk, rock des années 70's ou autre). Aussi mon microkorg XL pour des effets, textures et transitions.

Sinon pour mon "mastering" j'me contente juste de foutre un Limiter L2 sur la piste Master pour remonter le niveau global. J'pense qu'une fois les nouvelles enceintes reçues je pourrais me pencher plus sérieusement là dessus. J'ai la suite Izotope Ozone 6 donc ça tombe bien.

Cette après midi j'ai testé le plugin Kramer Tape sur mes drums, ça rend super bien je trouve, je vais essayer de mieux exploiter ça. Je sais pas trop par contre si je dois le mettre sur mes pistes individuelles ou sur mon groupe drums. Une idée ?

En tout cas merci pour ton commentaire ça m'aide ! :D:


[ Dernière édition du message le 29/07/2017 à 01:51:08 ]

10
aucun soucis, le cla 76 est bien mais tout dépend du style que l on veut, je te conseille le api 2500 de chez waves, tu verras qu il est plus gérable, et tu auras un rendu plus percutant dans le bas ;), pour ton eq le api 550 a ou b est très bien, le resultat est top, pour donner de la couleur sur le kick, utilise un nls channel de chez waves et un jst clip de chez joey sturgis, il est fantastique, tu m en dira des nouvelles, il coute pas très cher, ça va donner un coup de renouveau dans tes prods, le kramer tape est bien sur les drums, bon choix, ton L2 est très bien, il faut plus travailler sur l image stereo, perso pour le rap, trip hop, trap, j utilise l eq fab filter pro q2 qui est a mon sens le meilleur eq du marché actuellement puis j utilise le soft Lurssen mastering qui est très bon, tout est à faire soit même mais le resultat est très bon, je m en sers juste pour le limiter et la comp c est tout, c est très léger et naturel mais pour le metal par exemple je ne m en sert pas du tout, concernant tes enceintes, c est sur qu il y a mieux mais cela suffit pour l instant, n oublie pas, le mix au casque est aussi primordial, ça permet de corriger certaines fréquences que tu ne peux entendre ;)
comment mixes tu ton kick, tu utilises un seul kick ?

Louis & Co

[ Dernière édition du message le 29/07/2017 à 20:46:44 ]

11
Merci pour toutes ces infos ! J'irais tchécker ces plugins. Le NLS Channel et le JST Clip ont l'air cool! Pour les EQ j'utilise aussi Fabfilter Pro Q2, il est super!

Pour le kick oui j'en utilise qu'un seul samplé d'un break de batterie (ou différents kicks samplés du même break mais rarement de layering). Je place en 1er l'EQ Fabfilter Pro Q2, en 2eme le CLA 76 puis depuis peu je finis avec le Kramer Tape (sinon avant de découvrir le Kramer Tape je mettais le FG-76 de Slate Digital). Ensuite je groupe mes éléments de batterie ensemble (kick, snare et hi-hats) et je place le G-Master Bus Compressor de Waves sur le tout pour une dernière petite compression. J'avais lu que c'était pas mal pour "gluer" la batterie ensemble et rajouter une dernière touche de punch.
12
ok c est cool :)
le fab filter est chirurgical pour enlever les mauvaises fréquences, il est bien cool
Ton traitement se tient pas mal mais à mon gout c est un peu faible, je te dit ma manière de bosser qui n est pas "la manière", nous bossons tous de manière différente, c est cela même qui est intéressant, j utilise 3 kicks, un avec une eq waves req2 pour creuser le kick, puis un nls channel, un api 550 a pour le constructif, un eq fab fillter pour le correctif, un comp api 2500 avec un kick qui rentre bien dedans mais pas trop compressé non plus un ratio à 3 est deja de trop, ensuite un deuxième kick surcompressé avec le cla 76 que tu mettras en fond, puis un troisième kick non traité avec uniquement le waves r bass dessus pour ajouter du grave (pareil à monter progressivement), on doit l entendre à peine, puis un bus drums avec le jst clip dessus (pas plus de 3 ou 4 en réglage), le ssl comp dessus "le must" un kramer master tape sur l ensemble de la drum et une eq corrective sur le bus sans compter un eventuel coupe haut et coupe bas supplementaire et si nécéssaire une compression new yorkaise si tu veux un impact plus gros dans ton mix
enjoy ;)

Louis & Co

[ Dernière édition du message le 31/07/2017 à 01:52:33 ]

13
Attention a na pas tomber dans le panneaux du "Ça va sonner bien parce que il y a tel et tel plug, et puis j'en ai mis 10... Donc forcement...".
Il est très intéressant de tester pleins de plug, pour se faire une idée de comment ils sonnent, de leur ergonomies et au final pour choisir ceux qu'on veux garder (pas pour faire un mix). Passer cette étape de test, moins tu as de plug dans ta librairie, mieux tu te porte.

Le truc le plus efficace pour avoir un bon son, c'est d'avoir la vision de comment on veux que ça sonne dès le départ, on choisi un sample, éventuellement un ou deux traitements a mettre dessus et on est bon. En général quand on se retrouve avec tout pleins de plug sur une piste c'est qu'on savait pas trop ou on voulait en venir. Et du coup ça veux dire que la réussite repose sur la chance.
C'est mon expérience, mais peut être que d'autres on eu une autre expérience ?
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Oui le choix des samples reste la partie la plus importante pour trouver les bonnes sonorités. Mais en ce moment je suis dans une phase ou j'essaie pas mal de plugin différents à chaque mix pour pouvoir par la suite, comme tu l'as dis, garder une plus petite sélection de plugins.
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La "regle" de base c'est kick, snare, basse, voix au centre. Tout le reste sur les cotés !

Pour le Kramer Tape fait l'essai, mais moi je ne le mettrais que sur mon drum bus.

Sinon c'est propre, c'est sympa...

Ca fait plaisir de voir un rapeur qui a suffisement de culture pour utiliser un piano electrique ! Et qui parle de vrai batterie. (Je risque de passé pour un connard a dire ca non ? lol)

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Le mixage est un art, le fait d utiliser beaucoup de plugins ne signifie pas que cela va mieux sonner et le fait d utiliser pas mal de plugin ne signifie pas non plus que l on se base sur la chance, bien au contraire, c est bien plus chirurgical et dans le milieu de la prod, ce n est pas nouveau que l on utilise autant de plugins, c est comme un maquillage ou bien même une peinture, il y a besoin de plusieurs petites couches de traitements a executer avec finesse, comme precedemment stipulé, nous travaillons tous de manière différente.
Je trouve que pour ma part, la recherche de la sonorité génerale d un morceau reste la partie la plus passionnante.
Pour rejoindre Jessy, c est clair que ça fait plaisir de voir des personnes qui se soucient de la qualité des samples
et qui préfèrent privilégier de véritables instruments surtout dans le milieu du hip hop, je pense que c est primordial pour retrouver ce côté rétro



Louis & Co

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Nouvelles enceintes reçues (Adam A5X)! Le mixage des drums n'a plus rien à voir avec ce que je faisais ! J'ai ré écouté d'anciennes prods et effectivement y'a des éléments à revoir.

@jessy_c_dead: Pour revenir sur le Kramer Tape finalement je le place, comme tu l'as conseillé, sur le drum bus. Je finalise le mixage des drums avec une légère compression (G-Master Bus Compressor de Waves) toujours placée sur le bus. En gros ça donne dans l'ordre: Eq + Compression sur chaque piste individuelle (je rajoute souvent un Exiter sur mes snares) puis Kramer Tape + G-Master Bus Compressor sur le drum bus.

Je laisse trainer ici mon premier beat mixé sur mes nouvelles enceintes pour ceux que ça intéresse. Toujours ouvert aux critiques constructives ;)

https://soundcloud.com/el-tiego/shinning-night

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J'ai trouvé un bon tutoriel pour donner une couleur intéressante aux drums (orienté hip hop). Je laisse ça ici: https://www.youtube.com/watch?v=n18EFJFd0Mk&t
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Yo !

Ça fait un moment maintenant que j'ai créé ce post. J'ai pas mal appris et changé de méthodes depuis. Du coup j'aurais aimé avoir quelques critiques/conseils sur mon mixage. Je rappel que je suis sur un créneau Hip-Hop Boom Bap et que je taffe essentiellement avec des samples.

Je laisse ici mes 3 derniers beats:

- https://soundcloud.com/el-tiego/mysterious-planet
- https://soundcloud.com/el-tiego/lost-in-space
- https://soundcloud.com/el-tiego/last-deal

Voilà, ça m'aiderai d'avoir des points de vue extérieurs et de savoir quels aspects de mon mixage je pourrais améliorer.

Peace !