Sujet Couple principal pour enregistrer un orchestre
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Nicolas Massot
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lm
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Squatteur·euse d’AF
Nicolas Massot
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nmalleus
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Nicolas Massot
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BérengerLMDM
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Nouvel·le AFfilié·e
Hello,
Pour ce que ça vaut (je n'enregistre pas régulièrement des orchestres), la plupart des enregistrements d'orchestre moderne que je trouve incroyablement équilibrés et sur tous les docs que j'ai vu pour l'enregistrement de musique orchestrale, il y a un dénominateur commun : un Decca Tree de Neumann M150 ou M50.
Plus que la référence elle même, c'est la technique qui est intéressante : Decca Tree en principale source sonore et du coup micros omni directionnels comme le suggère nmalleus.
L'utilisation de micro d'appoint peut être faite quand il y a un soliste, mais c'est très discret dans le mix.
Si t'as trop de reverb, il faut rapprocher le Decca Tree de la position du chef d'orchestre.
Sur cette image à Air Studio à Lonodre on voit clairement le DeccaTree au dessus de la position du chef d'orchestre. On voit aussi les micro de proximité pour les différents pupitres.
Ici encore un Decca Tree à Air Studio, mais je ne suis aps sûr qu'il s'agisse de M150 par contre ça ressemble plus à des M50 (ils en ont 3 dans leur liste de micro, contre un seul M150)
Pour ce que ça vaut (je n'enregistre pas régulièrement des orchestres), la plupart des enregistrements d'orchestre moderne que je trouve incroyablement équilibrés et sur tous les docs que j'ai vu pour l'enregistrement de musique orchestrale, il y a un dénominateur commun : un Decca Tree de Neumann M150 ou M50.
Plus que la référence elle même, c'est la technique qui est intéressante : Decca Tree en principale source sonore et du coup micros omni directionnels comme le suggère nmalleus.
L'utilisation de micro d'appoint peut être faite quand il y a un soliste, mais c'est très discret dans le mix.
Si t'as trop de reverb, il faut rapprocher le Decca Tree de la position du chef d'orchestre.
Sur cette image à Air Studio à Lonodre on voit clairement le DeccaTree au dessus de la position du chef d'orchestre. On voit aussi les micro de proximité pour les différents pupitres.
Ici encore un Decca Tree à Air Studio, mais je ne suis aps sûr qu'il s'agisse de M150 par contre ça ressemble plus à des M50 (ils en ont 3 dans leur liste de micro, contre un seul M150)
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Le Monsieur Des Micros est ma chaine YouTube. Si tu débutes et que tu veux progresser en son, tu peux commencer par t'abonner ici : https://www.youtube.com/c/LeMonsieurDesMicros
rroland
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Modérateur·trice thématique
Nicolas Massot
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Noisey Houtan
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Squatteur·euse d’AF
Le grande membranes ont généralement :
- un meilleur rapport S/N
- un grave mieux défini
- des aigus un peu plus doux (surtout en réalité parce qu'ils ont une compression naturelle supérieure à une petite membrane)
En studio on utilise de manière quasi systématique du Decca Tree + appoints (souvenir de mes sessions Davout
). Le fait d'avoir les 2 permets de trouver le meilleur compromis. On peut éloigner un peu plus le Decca Tree en hauteur et donc éviter d'avoir des cordes trop acides dans le système principal et on récupère la précision qui pourrait manquer en mixant les appoints.
Dans ton cas je crois que le conseil qui t'a été donné d'utiliser les MK2s pour orchestre n'est pas un mauvais conseil, à distance égale tu auras plus de champs diffus et les omnis ont un peu plus de grave que les cardio.
Ça ne t'empêches pas de privilégier les cardio pour l'orgue qui est un instrument à part développant "beaucoup" de grave. Je ne crois pas que ce soit une solution d'espérer utiliser toujours le même système principal, il faut évidemment l'adapter bien que, à raison je pense, les omni (ou infra) sont souvent le premier choix d'un système principal.
NB: tu parles de calmer les harmoniques, mais ce que tu décris (clarté) me semble plutôt caractéristique d'une prise qui mets en avant la captation du fondamental devant les harmoniques (cas lorsqu'on est un peu proche ou qu'on ne récupère pas assez du champ diffus).
PS: je suis personnellement assez défenseur du minimalisme en prise de son. J'ai connu des enregistrements sauvés par les compétences de mix des ingénieurs responsables mais qui auraient pu être bien meilleur (et nécessiter beaucoup moins de postprod) avec moins de micros mais mieux choisis et avec de meilleurs placements. Je suis moi-même un assez piètre mixeur en comparaison de nombreux collègues, en revanche ceux-là même me faisaient souvent savoir qu'ils passaient beaucoup moins de temps à mixer mes prises à l'époque où je faisais du classique.
En définitive il me semble indéniable que le meilleur moyen de ne pas faire un compromis trop mou entre qualité de précision et limitation de l'agressivité c'est de faire appel à un système avec appoints pour des formations un temps soit peu complexes (et même un piano solo, pour du CD il n'est pas rare de trouver l'utilité de 6 micros).
- un meilleur rapport S/N
- un grave mieux défini
- des aigus un peu plus doux (surtout en réalité parce qu'ils ont une compression naturelle supérieure à une petite membrane)
En studio on utilise de manière quasi systématique du Decca Tree + appoints (souvenir de mes sessions Davout
). Le fait d'avoir les 2 permets de trouver le meilleur compromis. On peut éloigner un peu plus le Decca Tree en hauteur et donc éviter d'avoir des cordes trop acides dans le système principal et on récupère la précision qui pourrait manquer en mixant les appoints.Dans ton cas je crois que le conseil qui t'a été donné d'utiliser les MK2s pour orchestre n'est pas un mauvais conseil, à distance égale tu auras plus de champs diffus et les omnis ont un peu plus de grave que les cardio.
Ça ne t'empêches pas de privilégier les cardio pour l'orgue qui est un instrument à part développant "beaucoup" de grave. Je ne crois pas que ce soit une solution d'espérer utiliser toujours le même système principal, il faut évidemment l'adapter bien que, à raison je pense, les omni (ou infra) sont souvent le premier choix d'un système principal.
NB: tu parles de calmer les harmoniques, mais ce que tu décris (clarté) me semble plutôt caractéristique d'une prise qui mets en avant la captation du fondamental devant les harmoniques (cas lorsqu'on est un peu proche ou qu'on ne récupère pas assez du champ diffus).
PS: je suis personnellement assez défenseur du minimalisme en prise de son. J'ai connu des enregistrements sauvés par les compétences de mix des ingénieurs responsables mais qui auraient pu être bien meilleur (et nécessiter beaucoup moins de postprod) avec moins de micros mais mieux choisis et avec de meilleurs placements. Je suis moi-même un assez piètre mixeur en comparaison de nombreux collègues, en revanche ceux-là même me faisaient souvent savoir qu'ils passaient beaucoup moins de temps à mixer mes prises à l'époque où je faisais du classique.
En définitive il me semble indéniable que le meilleur moyen de ne pas faire un compromis trop mou entre qualité de précision et limitation de l'agressivité c'est de faire appel à un système avec appoints pour des formations un temps soit peu complexes (et même un piano solo, pour du CD il n'est pas rare de trouver l'utilité de 6 micros).
The only way to do it is to do it. (Merce Cunningham)
[ Dernière édition du message le 27/08/2020 à 14:08:56 ]
Nicolas Massot
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