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Prise de Son & Mixage
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déphasage du à l'utilisation de plugins

  • 28 réponses
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Sujet de la discussion déphasage du à l'utilisation de plugins
Bonjour à tous,

J'utilise Cubase. Lorsque il y a au moins une certaine différence de latence entre la piste originale et la piste auxiliaire, il commence à y avoir des problèmes de phase. Evidemment je pourrais utiliser sur la piste A les mêmes plugins que sur la piste B en n'effectuant aucun réglage, juste pour "bénéficier" de la même latence mais c'est très fastidieux. Cubase a le mode "compensation de délai" mais c'est pour le jeu live, pas pour le mixage (de fait, il désactive certains plug). Y a t-il une fonction dans Cubase pour synchroniser l'ensemble ?

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2
Bonjour,

Oui, tout à fait, il ne faut pas activer Contraindre la compensation de délai pendant le mixage.
Je n'ai pas remarqué de problème de synchronisation avec Cubase et je suis très attentif à la phase, est-ce que tu pourrais donner un exemple de chaîne particulière qui apporte un décalage ?

Pour les plus curieux...

Les instruments virtuels d'inouï samples : https://www.inouisamples.com

Et le blog d'orchestration musico-scientifique : https://www.nelsonmalleus.com/blog

3
Citation de pierrevi :
Cubase a le mode "compensation de délai" mais c'est pour le jeu live, pas pour le mixage (de fait, il désactive certains plug). Y a t-il une fonction dans Cubase pour synchroniser l'ensemble ?

Non, au contraire, la compensation de délai est à utiliser au mixage. Elle ne sert à rien en enregistrement, et pour une raison simple, comment avancer un son direct ?

Citation de nmalleus :
Oui, tout à fait, il ne faut pas activer Contraindre la compensation de délai pendant le mixage.

Voire réponse ci-dessus. Il faut contraindre la compensation de délai pendant le mixage.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

[ Dernière édition du message le 23/09/2020 à 20:21:57 ]

4
+1 avec Jan : il faut utiliser la compensation au mixage.
Rroland www.studiolair.be
5
Je me permets d'insister :
Contraindre la compensation de délai, je parle de ce bouton, image.php ne doit pas être activé pendant le mixage.

Cubase s'occupe automatiquement de la compensation de délai, ce bouton est là pour la limiter, "la contraindre", afin de permettre d'enregistrer sans avoir trop de latence en désactivant certains inserts.

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6
Je rejoins l'avis de mmalleus.

Pour exemple : une compression parallèle assez lourdement traitée. Du coup, la piste originale et la piste de compression n'ont pas la même latence

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[ Dernière édition du message le 24/09/2020 à 00:00:59 ]

7
Cubase est sensé faire en sorte que tous les signaux audio en sortie soient synchronisés (ce qui est logique en fin de compte) du coup je ne comprends pas d'où vient ce pb... Ou alors c'est que mes oreilles n'étaient plus du tout fraîches après trois heures de mixage... Ça arrive :facepalm: je regarderai ça demain...

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8
Mea Culpa, j'ai répondu trop vite, j'ai eu un réflexe de Pro Toolsien et confondu deux fonctions. D'autant moins excusable qu'étant utilisateur de Nuendo j'utilise cette fonction en enregistrement régulièrement.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

9
Aucun souci, on est là pour échanger, y compris nos erreurs

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10
Citation de Jan :
Mea Culpa, j'ai répondu trop vite, j'ai eu un réflexe de Pro Toolsien et confondu deux fonctions. D'autant moins excusable qu'étant utilisateur de Nuendo j'utilise cette fonction en enregistrement régulièrement.

Le nom de la fonction prête vraiment à confusion :clin:

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Citation de pierrevi :
Ou alors c'est que mes oreilles n'étaient plus du tout fraîches après trois heures de mixage... Ça arrive :facepalm: je regarderai ça demain...

Bon, ça ne va pas apporter la solution mais ça peut te rassurer pour tes oreilles : je viens de tester avec le DeEsser en parallèle avec le look-ahead actif, j'ai alors exactement le problème que tu décris.

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J'ai fait un test avec un traitement parallèle blindé de vst particulièrement lourds. J'obtiens ainsi une latence de 500ms mais Cubase semble parfaitement adapter la latence. Du coup ca doit provenir spécifiquement d'un plug de ma chaine...

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J'ai l'impression que ça vient des traitements dynamiques qui ont une fonction look-ahead, ce qui était peut-être le cas de ton compresseur.

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Citation :
Le nom de la fonction prête vraiment à confusion

Je me suis trompé aussi, mille excuses.
Rroland www.studiolair.be
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Certains plug-ins ne reportent pas correctement la latence au logiciel hôte.
Pour d'autres on doit arrêter la lecture pour que la latence soit prise en compte.

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16
Alors ca y est j'ai trouvé : j'utilise l'equalizer de tone booster (que j'aime beaucoup) sauf que en mode "no latency" il induit un problème de phase avec la piste original durant un traitement parallèle. J'imagine que effectivement Cubase ne gère pas bien la compensation lors de ce mode !

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probablement qu'il n'y a effectivement pas de latence mais que Cubase compense quand même du coup le signal arrive anticipé

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Il y a aussi un autre aspect, tout ce qui induit un eq provoque des rotations de phase qui sont susceptibles de faire entendre des problèmes de phase dans cette situation.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

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Du coup il fait impérativement utiliser des eq à phase linéaire et sans latence pour les traitements parallèles ?

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J'ai en fait le même souci avec mon eq quelque soit le mode (HD, no latence) Peut-on sur audiofanzine partager une vidéo faite maison afin que je vous montre ? car c'est vraiment flagrant ...

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Citation de pierrevi :
Du coup il fait impérativement utiliser des eq à phase linéaire et sans latence pour les traitements parallèles ?

J'en ai bien peur.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

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Citation de pierrevi :
Du coup il fait impérativement utiliser des eq à phase linéaire et sans latence pour les traitements parallèles ?

"Phase linéaire" et "sans latence" s'excluent l'un l'autre.
Je m'interroge toujours sur la pertinence de l'égalisation parallèle qui n'a pour effet que de diminuer les corrections apportées.

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Depuis que j'ai mis à jour mon equalizer 4 je n'ai plus le problème. Ca me servira de leçon : il faut toujours se méfier car le look-ahead ne semble pas toujours être bien géré suivant les plugs.

Je m'interroge aussi de plus en plus sur la compression parallèle. En effet, si aucun autre effet n'est appliqué, cette compression revient plus ou moins à une "simple" compression. Je crois qu'elle est surtout pratique pour entendre l'effet ajouté en augmentant le niveau de la piste traitée en parallèle là où, il faudrait pour la compression classique augmenter le ration ET la sortie. Mais à l'heure où beaucoup de plugs disposent d'une compensation de niveau et/ou un traitement en parallèle intégré...

Laurend : ""Phase linéaire" et "sans latence" s'excluent l'un l'autre." Peux-tu m'en dire plus stp ?

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[ Dernière édition du message le 27/09/2020 à 14:12:10 ]

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De par sa conception, un filtre à phase linéaire introduit forcément une latence. On ne peut avoir l'un sans l'autre.

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Oui, mais la latence est normalement compensée, pas les déphasages dus aux corrections.
En effet, le concept d'Eq parallèle est ridicule, tant qu'elle n'est pas associée à un autre traitement.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."