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Niveau d'enregistrement

  • 22 réponses
  • 8 participants
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  • 7 followers
Sujet de la discussion Niveau d'enregistrement
salut, petite question du jour :

Quelle est votre méthode d'enregistrement ? Et quel niveau ciblez-vous ?

On conseille toujours le -18 dBFS RMS seulement en pratique c'est moins évident. Prenons un arpège que l'on joue en ciblant le -18 dBFS RMS, si l'on rejoue cet arpège à un BPM plus lent le RMS va bien sûr s'effondrer sans changer le niveau crête et dans ce cas en remontant le niveau d'enregistrement on va avoir des crêtes qui fleurteront facilement avec le 0.

Donc voilà j'aimerais savoir quelle est l'habitude de chacun pour ce niveau d'enregistrement ?
2
Le sujet a déjà été débattu des tas de fois.
Ce n’est pas le niveau RMS qu’il faut cibler, mais le niveau crête.
Le -18 dBFS correspond à un repère, pas à une norme stricte.

Cela dépendra du type de son (une basse ou une caisse claire), et du matériel utilisé.
La chose essentielle à comprendre est que c’est le preampli qui risque d’être en surcharge. Quand le preampli dispose d’une Vu-metre, le mieux est de s’y fier. S’il n’en dispose pas, on peut se référer au crêtemetre.
Un preampli entrée de gamme dispose de moins de réserve (headroom) qu’un modèle haut de gamme. De même, un son percussif qui tape entre -14 et -10 ne posera pas de problème (voire plus haut avec un très bon preampli).

En 24 bit, il est inutile d’aller chatouiller la zone rouge : même à - 20 dBFS, le son reste défini. De même, certains convertisseurs supportent mal les hauts niveaux (alors qu’un DAD ou un Crane Song ne broncheront pas, même à un dixième de dB du maximum).
Rroland www.studiolair.be
3
Citation :
Le sujet a déjà été débattu des tas de fois

+1
C'est le moins qu'on puisse dire ... dois-je encore m'étonner que cette question soit encore posée sans aucune recherche sur le forum de la part du demandeur ... inscrit depuis 2006 sur AF ?
Epuisant à la fin !
rroland j'admire ta sérénité .:clin:

[ Dernière édition du message le 18/11/2020 à 15:46:19 ]

4
Peu importe que le sujet ait déjà été abordé, j'ai moi-même posé des questions sur ce sujet à plusieurs reprises. Il n'est pas interdit de revenir sur un sujet, d'autres informations peuvent être apportées, d'autres approches, d'autres avis. L'explication technique de Rroland concernant le préampli est intéressante par exemple. Il m'arrive de reposer certaines questions pour confirmer des choses que j'aurais apprises ultérieurement.

Je demande également les habitudes de chacun dans mon message.

Inutile de jouer les blazés, ceux que ça "fatigue" s'abstiennent de répondre voilà tout.
5
Salut,
J'ai un Amek DMCL dont j'utilise les convertos avant de rentrer dans ma carte son en SPDIF.
Lorsque je règle mon niveau d'entrée avant enregistrement, je tape à -8dB en crête dans logic sur le fader correspondant.
Lorsque je lis la piste une fois enregistrée, je tape à ~~ -6dB en crête. Environ 2dB de différence.
Auriez vous une explication à celà? Je le gère très bien et n'ai pas de problème par rapport à ça mais je suis curieux..
merci

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

6
Il ya une histoire de DBU la dedans non? plus les DBU seront élevé en entrée et plus le preamp pourra encaisser et offrira une réserve plus grande avant de saturer dans le rouge?

7
Citation :
Auriez vous une explication à celà?

Pas vraiment, il n’y a pas de raison que la lecture soit différente en enregistrement ou en lecture, si rien n’a été inséré sur la piste. Le fader virtuel est bien au même endroit ? (Il faudrait dans ce cas vérifier si la lecture se fait en pré ou post fader, mais habituellement c’est en pré fader, mais je n’utilise pas Logic).
Rroland www.studiolair.be
8
Merci pour vos réponses rapides.
Oui, fader au même endroit, pas d’effet.
En effet cette histoire de lecture pré ou post fader pourrait être une piste.

Bon je n’ai aussi pas dit que la carte son est une Presonus Firebox, :mrg: truc très entrée de gamme s’il en est, mais je ne m’en sers que pour faire rentrer le signal en numérique dans l’ordi...

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

9
Effectivement Da Mool, je ne connais pas Logic mais il me semble que les DAW affichent par défaut la valeur post fader, c'est le cas dans Studio One donc passe en lecture pre fader et dis nous, cette bizarrerie m'intéresse aussi.
10
Pour Logic, je n'ai aucune idée de comment cela se fait.
Ableton live change automatiquement post ou pre fader en fonction que tu sois en lecture ou enregistrement.
Sinon une autre idée : Logic donne peut être une indication en dB FS en enregistrement et une indication en dB TP en lecture ?
11
Merci à Tous pour vos messages qui m’ont confortés dans le fait qu’il n’y a pas de magie noire… Du coup le fait d’en parler m’a fait avancer, j’avais deux hypothèses et c’est la deuxième qui est la bonne, du fait d’une spécificité de certains de mes enregistrements qui concernent en l’occurrence la guitare que je pane à fond droite et gauche: lorsque je fais mon niveau le système a le pan au centre en enregistrement mais moi lorsque je le lis j’ai déjà un pan à une extrême par habitude ,résultat je me retrouve avec deux ou trois dB plus du fait de la règle Interne de pan !
Le noob :facepalm::mrg:

Désolé si je vous ai fait perdre votre temps mais en tous cas merci !

Et surtout passez de bonnes fêtes, masqués!

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

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Salut, autre question;

je somme 2 pistes de guitare saturée que j'envoie dans un bus; en fait 2 pistes mono sommées à gauche et 2 pistes mono a droite, le tout dans un bus stéréo. Il faut donc faire attention à ne pas toucher le O dBfs dans le bus avec fader à 0 sans effet et adapter le niveau des pistes mono au préalable.
Cependant, y a-t-il une marge de sécurité à tenir au niveau du bus, genre ne pas dépasser -2 ou -3dBfs par exemple? Quelle est la bonne pratique?
Je parle d'éléments non percussifs. J'imagine que pour une guitare en son clair à dynamique importante il faudra probablement adapter.
Merci

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

13
Citation :
Bon je n’ai aussi pas dit que la carte son est une Presonus Firebox, :mrg: truc très entrée de gamme s’il en est, mais je ne m’en sers que pour faire rentrer le signal en numérique dans l’ordi...

Peu importe : si tu entres en numérique, tu auras la qualité du convertisseur original (celui de l’Amek).
Rroland www.studiolair.be
14
Merci rroland ,oui c’est ce que je pensais également , puis j’avais trouvé la source d’erreur suite à nos discussions pour mon premier « problème ».

Pour ma nouvelle question ci-dessus qu’en penses-tu, vaut il mieux laisser une marge au niveau du bus après sommation ou alors la règle consiste seulement à être en dessous du zéro et ne pas clipper ?

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

[ Dernière édition du message le 12/02/2021 à 19:43:53 ]

15
Tant que tu ne dépasses pas le 0 dBFS dans les busses, c’est sans problème.
Rroland www.studiolair.be
16
Merci à toi !

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

17
Citation de Da :
Pour ma nouvelle question ci-dessus qu’en penses-tu, vaut il mieux laisser une marge au niveau du bus après sommation ou alors la règle consiste seulement à être en dessous du zéro et ne pas clipper ?
Dans une DAW les niveaux des bus sont représentés avec des nombres à virgule flottante, ce qui veut dire que le niveau ou le bus clip est au dessus de +760 dB FS (en 32 bit) ou au dessus de +7160 dB FS en 64 bits. 0 dB FS c'est le niveau de clipping des entrées/sorties de la carte son.
D'un point de vue méthodologique on peut tout à fait se donner la règle de ne pas trop dépasser 0 dB FS sur les bus, mais c'est juste pour l'aspect organisationnel, autrement même en essayant très fort c'est difficile de faire clipper le bus d'une DAW.
La seule véritable contrainte c'est pour les bus qui sont envoyés aux sorties physiques de la carte son, une conversion nombre à virgule flottante -> nombre à virgule fixe est opéré et là on ne peut plus dépasser 0 dB FS.
18
Citation :
c'est difficile de faire clipper le bus d'une DAW.

Absolument, du moins en 32 bit.
Rroland www.studiolair.be
19
À force de lire des articles concernant l'enregistrement, le mixage, je finis pas m'y perdre. Sans parler de toutes ces différentes normes (LUFS, dBFS, peak, RMS) ; je suis complètement embrouillé.
Concrètement, dans une STAN, quel est le niveau maximum à ne pas dépasser sur la piste Master ?


prise-de-son-mixage-3440598.png
(ici, dans Logic Pro, elle se nomme Stereo Out et ne correspond à la piste nommée.. Master, allez comprendre)

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

20
En numérique, il ne faut pas dépasser le 0dBFS sur la piste master.
En pratique, on conseille de laisser entre 3 et 6 dB de marge aux mixage, pour laisser un peu de marge au mastering.
À nouveau ce n’est pas une mesure absolue. En 24 (ou 32) bit, laisser de la marge ne pose aucun problème de qualité : que le mix module à -1 dB ou -10 dB, il n’y aura aucun problème de qualité.
Il faut que la master fader soit placé en position neutre (à zéro, comme sont les faders sur ta photo) pour que la lecture soit valable.
Rroland www.studiolair.be
21
Merci rroland pour ta réponse. Je pensais qu'il ne fallait pas dépasser -18dB sur cette piste master. :oops:

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Citation :
Je pensais qu'il ne fallait pas dépasser -18dB sur cette piste master.

Non, parce que cette mesure concerne le niveau des preamplis, qui sont en surcharge.
A partir du moment où tu es en numérique, la limite est le 0dBFS.
Rroland www.studiolair.be
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Nickel. Merci pour cette précision.

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