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réactions au dossier Qu'est ce que le groove ?

  • 22 réponses
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Sujet de la discussion Qu'est ce que le groove ?
4948.jpg
Los Teignos a deux minutes pour vous expliquer ce qu'est le groove dans la musique. C'est parti !


Lire l'article


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

2
Exactly le groove c'est Michael Jackson :bravo:

Beat Thang iz Dead 

3
Pas que le beat.
La basse a également un gros rôle dans celui-ci...
Les notes, plus ou moins liées ou détachées .
Il parait même qu'une ou deux sont légèrement détunées (432 hrz ,:mrg: ) ou stabilité du synthé, voulu ou non :noidea:
plus les aléas du magnéto multipistes ...
( pour l'anecdote, Quincy Jones aurai fait une centaine :oo: versions du mix et Mikael en a choisi une parmi celles-ci ... )
(édit = une centaine)

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

[ Dernière édition du message le 20/10/2022 à 07:56:41 ]

4
Je corrige en tant que connaisseur de l'histoire de ce morceau... sans aucune prétention, j'ai juste lu le bouquin de Bruce Swedien. Ils ont fait 80 mixes de morceau puis Quincy Jones est revenu d'une pause et il a dit : "vous faites quoi les gars ? Remettez moi le mix numéro 2". Et là ils ont décidé de garder celui là car c'était une mélange parfait.
Comme quoi, le coté imparfait d'un mix a aussi son importance.

il mio soundcloud, per piacere

5
Citation :
( pour l'anecdote, Quincy Jones aurai fait 140 :oo: versions du mix et Mikael en a choisi une parmi celles-ci ... )


Il a choisi la première version. :oops2:



6
Citation de circus prod :
Exactly le groove c'est Michael Jackson :bravo:


Sans oublier Quincy Jones !
Sympa cet article sur le groove, c'est exactement à cause de ça que je garde dans Ableton mes petites imperfections. Avant je calais tout sur la grid, par contre avec une BAR c'est un sacré boulot pour décaler par exemple le kick si on a pas une fonction "humanize" !

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 20/10/2022 à 15:42:21 ]

7
Ha, le groove...Je deteste ce mot, utilise pour tout et n'importe quoi. Au debut du jazz ,on appelait ca le swing, en fait tout ca n'est que le rythme. Bataille un peu semantique je vous l'accorde
8
Le groove ca swing ?

9
Le groove
C'est des grives
Qui font le pied de grue vi-
-te fait et pas que dans la mangrove
Tellement c'est grave

Y a même eu un Groovy Boom.

96, année groovotique :clin:
10
Petite question, est ce que la musique dite "classique" Groove...Ou swing, c'est au choix?
11
Oui, mais là on peut partir sur de l'ésotérique ! :oo:

Dans mon esprit, si ça groove, c'est que tu pourrais mettre en boucle 16 temps de ce passage, et l'écouter et le réécouter tu ne t'en lasse pas...
Tandis que swing, ça groove, mais en plus tu tape du pied ou tu as envie de danser/ bouger... un groove plus plus ...:mrg:
ça se ressent en classique avec les passages cools ( groove ) et les passages plus rapides en général, groove/swing .

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

12
Swing ou shuffle, se définissent très facilement : la première croche à une durée plus longue que la deuxième croche.
13
Citation :
Petite question, est ce que la musique dite "classique" Groove...


Oh que oui, pas au sens du funk qui donne envie de danser, mais c'est vraiment dans le placement et les accentuations que se joue toute la liberté d'interprétation d'une oeuvre et que d'une version à l'autre de cette dernière, on peut percevoir la sensibilité de l'interprète qui apporte un supplément d'âme aux petits signes de la partition. Le mot "groove" est peu employé alors, car pas très classico-classique, mais ça reste la même chose au fond. Il y a ainsi 1000 façons de jouer un prélude de Debussy comme n'importe quel blues, en fonction du "groove" voulu par le ou les musiciens...

Pour s'en convaincre, il suffit d'écouter n'importe quelle oeuvre jouée à partir d'un fichier MIDI bien droit et quantifié, et d'écouter la même oeuvre jouée par un musicien : les différences sautent aux yeux, aux oreilles, et plus important encore, elles sautent au coeur...

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14
Léon "Ndugu" Chancler
Mort en 2018
C’est lui le Groove!!!
15
À propos du "groove" dans le contexte de la musique ancienne (pour éviter de la dire "classique") : le temps de mes études a plus ou moins coïncidé avec la revitalisation de la musique de l'époque dite "baroque" : retour aux instruments d'époque, et retrouvailles avec les manières de jouer correspondantes.

En conséquence, on allait piocher dans les vieux traités, etc.
Alors est sorti ce truc : les "notes inégales".
On disait : faut pas jouer une suite de croches comme une suite de croches, mais comme une alternance de longue/brève...
Bien.
Après, tout le monde a exécuté la consigne sans moufter.
Ce qui, évidemment, produisait un effet aussi platement mécanique qu'une suite de croches jouées platement comme une suite de croches...
:mdr:
Bref, vous m'avez compris.
:8)

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

16
pour moi ça "groove" quand le naturel revient au galop. La plethore d'effets, le traficotage tous azimuths du son, la recherche parfois outrée de dynamique conduisent souvent à une impasse : ça sonne bien... mais ça ne vit plus. Il faut toute l'experience des vieux briscards pour savoir faire machine arrière quand il est temps, temps de retrouver la magie d'un son qui tricote simplement des sonorités qui ont déjà des siècles de bouteille (guitares, basses, batteries....) pour le plus grand bonheur des oreilles qui se sont formées en suivant la même histoire
Très souvent un rétro-pédalage en direction de rythmiques banales sauce "tribale"
17
Citation de ventriloque_Utmajeur :
pour moi ça "groove" quand le naturel revient au galop. La plethore d'effets, le traficotage tous azimuths du son, la recherche parfois outrée de dynamique conduisent souvent à une impasse : ça sonne bien... mais ça ne vit plus.
.....
retrouver la magie d'un son qui tricote simplement des sonorités qui ont déjà des siècles de bouteille (guitares, basses, batteries....) pour le plus grand bonheur des oreilles qui se sont formées en suivant la même histoire


Je crois sentir, au hasard des commentaires, ici ou là, et même de certains passages de certains articles estampillés 'AF officiel', comme un début de lassitude vis-à-vis de certains... comment dire... de certains "abus technicistes" ?
Bien sûr, ce n'est pas un grand mouvement populaire ! :clin:
Il me semble qu'il y a ici toujours cohabitation de deux populations (ingés son/musiciens, pour le dire vite), et donc, aucune guerre civile en vue.
Ouf !:bravo:

Cependant...
Cependant, un retour au corps serait parfois le bienvenu. Le corps, oui : ce complexe d'organes, de peau, de muscles et de nerfs, qui est notre réalité première.
(Et dernière aussi. Mais, de ce côté-là, il n'y a pas urgence...)

Bien entendu, au rangs des "sonorités qui ont déjà des siècles de bouteille (guitares, basses, batteries....)", je mets toujours et encore, pour ma part : flûtes et trompettes, clarinettes et cors, violons et compagnie, piano et harpe, etc.
Etc.
:mdr:



"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

18
Le commentaire est bon et bien imagé.
Il le serait bien plus si son auteur abandonnait cette mode stupide du zézaiement. Que diable! il n'est plus un petit enfant pour dire encore TH à la place de S!!! C'est agaçant à la fin et ça complique la compréhension, et puis c'est moche cette langue entre les dents!
19
Pour rejoindre ce qu'a écrit Pam, il eut été cool et élégant de rappeler que derrière ce groove il y a le batteur Leon "Ndugu" Chancler.
Il me semble que c'est un minimum.
20
Citation de qdscf :
Le commentaire est bon et bien imagé.
Il le serait bien plus si son auteur abandonnait cette mode stupide du zézaiement. Que diable! il n'est plus un petit enfant pour dire encore TH à la place de S!!! C'est agaçant à la fin et ça complique la compréhension, et puis c'est moche cette langue entre les dents!


Z'est amuzant, ze retour de commentaire, dont on ne sait à qui il s'adresse...
:|

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21
Plus sérieusement, citer l'intro du morceau "Billie Jean" pour exprimer non pas "ce qu'est le blues", comme dirait notre vieux et regretté rocker, mais plutôt sur le groove est plutôt bien vue. Pour le plaisir, un monument de la pop, déjà entendu 10000 fois, mais la, on est carrément dans l'intemporel :
22
Citation :
Petite question, est ce que la musique dite "classique" Groove...Ou swing, c'est au choix?

Aux réponses fort justes de Los Teignos [hé, j'adore ta Jurassic Sock!] et Patrick_g75, j'ajouterait que si l'on consulte les différents traités qui mentionnent l'inégalités "longue - brève" appliqué, par exemple, aux croches dans le 3/4, le 2/2, et ceci du XVIe à l'aube du XIXe siècle, on en trouvera (comme la Tonotechnie d'Engramelle, 1775) qui seront plus détaillés et mentionneront les divers degrés d'inégalité, quand et comment les utiliser, le but étant bien sûr l'expressivité du discours musical et non un banal, ridicule et ennuyeux "chabada".
23
Citation de JLDavid :
Citation :
Petite question, est ce que la musique dite "classique" Groove...Ou swing, c'est au choix?

Aux réponses fort justes de Los Teignos [hé, j'adore ta Jurassic Sock!] et Patrick_g75, j'ajouterait que si l'on consulte les différents traités qui mentionnent l'inégalités "longue - brève" appliqué, par exemple, aux croches dans le 3/4, le 2/2, et ceci du XVIe à l'aube du XIXe siècle, on en trouvera (comme la Tonotechnie d'Engramelle, 1775) qui seront plus détaillés et mentionneront les divers degrés d'inégalité, quand et comment les utiliser, le but étant bien sûr l'expressivité du discours musical et non un banal, ridicule et ennuyeux "chabada".


Là-dessus, je réécoute le Billy J. de M. Jackson...
Et je me dis, mais oui, mais c'est... bien sûr !
Il y a évidemment ces décalages savants dans la rythmique, mais pas que.
Cette façon de chanter comme si chaque syllabe pouvait être redoublée (un coup sur le temps, un petit coup à côté), c'est comme si... comme le hoquet !
Alors, évidemment, je pense à cet antique procédé d'écriture vocale :

Copié in Wikipedia :
En musique, le hoquet,
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

...
ainsi que dans les musiques funk.
Yes !
Finalement, mon oreille ne m'avait pas enduit d'erreur...
:8)
(Pourtant, je m'étais dit que non, les musiques actuelles sont si actuelles qu'elles ont tout inventé, et qu'il est alors hautement improbable que Michael Jackson ait utilisé, réutilisé, un si vieux procédé...
:clin:)

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

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