aide demandée prise de son chorale avec groupe
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boris80
123

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/06/2025 à 21:27:41prise de son chorale avec groupe
Hello,
J'ai besoin de faire une prise de son live d'un groupe d'enfants (environ 30) accompagnés par des musiciens. Contexte, salle des fêtes avec une acoustique pas terrible.
Je pensais faire en overhead avec un couple omni (km183) et en éventuellement un ortf au centre Mais je m'interroge sur la pertinence du couple omni qui va sûrement me récupérer pas mal de chose intéressantes mais à contrario est-ce je ne risque de pas récupérer un max de repisse des instruments ? Un couple cardio est-il plus recommandé ?
Je serai intéressé par vos avis éclairés sur le sujet.
Merci
J'ai besoin de faire une prise de son live d'un groupe d'enfants (environ 30) accompagnés par des musiciens. Contexte, salle des fêtes avec une acoustique pas terrible.
Je pensais faire en overhead avec un couple omni (km183) et en éventuellement un ortf au centre Mais je m'interroge sur la pertinence du couple omni qui va sûrement me récupérer pas mal de chose intéressantes mais à contrario est-ce je ne risque de pas récupérer un max de repisse des instruments ? Un couple cardio est-il plus recommandé ?
Je serai intéressé par vos avis éclairés sur le sujet.
Merci
[ Dernière édition du message le 09/06/2025 à 21:31:35 ]

chrismo49
286

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 4 ans
2 Posté le 10/06/2025 à 10:22:03
Bonjour,
je ne te conseille pas trop d'utiliser de l'omni ! Déjà qu'avec du cardio, en micro statique, tu as vite fait de récupérer du larsen...
Pour avoir fait des concerts de chorale (adultes/enfants) dans des salles des fêtes, des églises, des halls d'expositions, ..., je peux te donner quelques infos sur MA façon de faire (ce qui ne veut pas dire que c'est LA seule façon)
Ce qui suit c'est bien sûr dans le contexte prise de son de chorale sur scène (et pas en studio)
- J'utilise, la plupart du temps, des Neumann KM 184 (donc cardio) ! J'ai utilisé aussi, par le passé,des AKG C391B, ça marchait plutôt bien... Mais je préfère mes Neumann !
- Il y a déjà quelques années que j'ai abandonné les couples X/Y et ORTF avec des micros à 2,50 m du sol ! Je suis plus proche de la méthode A/B (sans pour autant être avec la calculette ou le mètre en main pour savoir si je respecte bien la règle du 3:1, etc...Je m'adapte au lieu...) !
- Les micros sont placés sur pied (individuels) à environ 1,5-2 m du premier rang de choristes, espacés d'environ 1,5 m et à une hauteur d'environ 1,50m avec la capsule "pointée" à peu près vers le milieu de la profondeur des rangs de choristes !
- Autant que possible, je ne renvoie pas les voix des choristes dans les retours (quand il y en a), ça réduit considérablement les risques de larsen ! Après, c'est souvent des discussions voire des négociations avec les choristes et/ou le chef de chœur pour leur expliquer pourquoi on préfère ne pas avoir de voix des choristes dans les retours... Dès fois c'est "tendu", alors je leur fait écouter par comparaison avec et sans et jusqu'à maintenant j'ai toujours gagné à ce jeu ! (Bon j'avoue, je "triche" un peu sur les réglages pour le avec...
)
- J'ai utilisé aussi ce genre de mousse pour limiter le larsen > https://www.thomann.fr/t.akustik_micscreen_flex_mini.htm
Produit intéressant, qui m'a permis de gagner 3 à 6 dB de gain sur l'entrée de la console (ce qui est loin d'être négligeable) par contre visuellement/esthétiquement c'est moche (pour ne pas dire c'est à ch*er !
) !
Je te mets deux photos pour l'exemple :
C'est un concert dans un hall d'expo (bonjour les réverbs !
), avec une scène de 12m*8m et une zone "estrades" de 8m*4m


je ne te conseille pas trop d'utiliser de l'omni ! Déjà qu'avec du cardio, en micro statique, tu as vite fait de récupérer du larsen...
Pour avoir fait des concerts de chorale (adultes/enfants) dans des salles des fêtes, des églises, des halls d'expositions, ..., je peux te donner quelques infos sur MA façon de faire (ce qui ne veut pas dire que c'est LA seule façon)
Ce qui suit c'est bien sûr dans le contexte prise de son de chorale sur scène (et pas en studio)
- J'utilise, la plupart du temps, des Neumann KM 184 (donc cardio) ! J'ai utilisé aussi, par le passé,des AKG C391B, ça marchait plutôt bien... Mais je préfère mes Neumann !

- Il y a déjà quelques années que j'ai abandonné les couples X/Y et ORTF avec des micros à 2,50 m du sol ! Je suis plus proche de la méthode A/B (sans pour autant être avec la calculette ou le mètre en main pour savoir si je respecte bien la règle du 3:1, etc...Je m'adapte au lieu...) !
- Les micros sont placés sur pied (individuels) à environ 1,5-2 m du premier rang de choristes, espacés d'environ 1,5 m et à une hauteur d'environ 1,50m avec la capsule "pointée" à peu près vers le milieu de la profondeur des rangs de choristes !
- Autant que possible, je ne renvoie pas les voix des choristes dans les retours (quand il y en a), ça réduit considérablement les risques de larsen ! Après, c'est souvent des discussions voire des négociations avec les choristes et/ou le chef de chœur pour leur expliquer pourquoi on préfère ne pas avoir de voix des choristes dans les retours... Dès fois c'est "tendu", alors je leur fait écouter par comparaison avec et sans et jusqu'à maintenant j'ai toujours gagné à ce jeu ! (Bon j'avoue, je "triche" un peu sur les réglages pour le avec...

- J'ai utilisé aussi ce genre de mousse pour limiter le larsen > https://www.thomann.fr/t.akustik_micscreen_flex_mini.htm
Produit intéressant, qui m'a permis de gagner 3 à 6 dB de gain sur l'entrée de la console (ce qui est loin d'être négligeable) par contre visuellement/esthétiquement c'est moche (pour ne pas dire c'est à ch*er !

Je te mets deux photos pour l'exemple :
C'est un concert dans un hall d'expo (bonjour les réverbs !



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boris80
123

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
3 Posté le 10/06/2025 à 13:16:01
Hello,
Merci pour ces précieuses informations. L'approche me plait bien, je vais regarder comment l'appliquer et te ferai un retour après ma date.
Si je comprends pas d'intérêt de mettre des perches a 2,5 de haut car tu arrives à récupérer quelques chose d'intéressant à 1.5m de hauteur en "face" (mais orienté)
Merci pour ces précieuses informations. L'approche me plait bien, je vais regarder comment l'appliquer et te ferai un retour après ma date.
Si je comprends pas d'intérêt de mettre des perches a 2,5 de haut car tu arrives à récupérer quelques chose d'intéressant à 1.5m de hauteur en "face" (mais orienté)
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rroland
27264

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 11/06/2025 à 23:15:58
Quand l’acoustique n’est pas optimale, l’omni risque de présenter plus de problèmes que d’avantages.
Comme dit plus haut : micros un peu en hauteur, et visant le groupe (à voir sur combien de rangs il sera disposé). Cela vaut la peine de réaliser quelques essais, et de garder ce qui sonne le mieux.
Comme dit plus haut : micros un peu en hauteur, et visant le groupe (à voir sur combien de rangs il sera disposé). Cela vaut la peine de réaliser quelques essais, et de garder ce qui sonne le mieux.
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Rroland www.studiolair.be

boris80
123

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
5 Posté le 21/06/2025 à 20:52:42
Hello,
Ayant 2 x 3 rangsde chœurs (avec des hauteurs différentes), je suis parti sur la solution de chrismo49 avec un couple km184 a 1m30 pour le premier groupe et un couple 451b aussi à 1m30 pour le second groupe. Les km184 m'ont donné pas mal de fil à retordre côté larsen comparé.
J'ai eu de bon retour côté public sur le niveau et l'intelligibilitée donc à reessayer à l'occasion 😀
Merci à chrismo et rroland pour vos conseils !!
Ayant 2 x 3 rangsde chœurs (avec des hauteurs différentes), je suis parti sur la solution de chrismo49 avec un couple km184 a 1m30 pour le premier groupe et un couple 451b aussi à 1m30 pour le second groupe. Les km184 m'ont donné pas mal de fil à retordre côté larsen comparé.
J'ai eu de bon retour côté public sur le niveau et l'intelligibilitée donc à reessayer à l'occasion 😀
Merci à chrismo et rroland pour vos conseils !!
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[ Dernière édition du message le 21/06/2025 à 20:54:15 ]
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