Entrée numérique du DCX2496.
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M.Rod

J'aimerais utiliser l'entrée numérique de mon DCX avec comme source un PC via une interface audio.
L'interface n'est pas encore acquise; d'où ma question justement:
Mon interface doit-elle obligatoirement avoir une sortie XLR pour entrer un signal AES/EBU dans le filtre? Parce que si j'ai bien compris, un signal AES/EBU se transmet par un cable coaxial symétrique et une connexion XLR?
Merci
Rod
Let well alone

zebzik


M.Rod

Je suppose que ça veut dire oui?
Let well alone

zebzik

Il y a des compatibilités pour les niveaux numériques mais c'est parfois très complexe et subtil, j'ai déjà lu des choses là-dessus ... enfin je ne saurais pas résumer comme ça, bref ça ne t'avance pas à grand chose.

LoHerry

Le fait que tu trouves une interface audio qui a des sorties XLR ne veut pas forcément dire que cela utilise le protocole numérique AES/EBU...
Le XLR n'étant qu'une connectique, il peut transiter beaucoup de protocoles et donc de formats de signaux dessus : analogique niveau micro, analogique niveau ligne, DMX (lumières), numérique (AES/EBU), etc. ;)
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zebzik

- http://www.epanorama.net/links/audiodigital.html#spdif
- http://www.epanorama.net/documents/audio/spdif.html
- http://www.rane.com/note149.html
- http://studiotrankilou.free.fr/numerique/formats.htm
Pour résumer, les signaux S/PDIF et AES/EBU ont le même encodage (biphase-mark-code) mais à part ça des différences en impédances (75/110), symétrie (coax/sym), niveaux (0,5-1V/3-10V), subcode infos, connectique prévue, ...
Tu ne peux donc pas réduire la différence simplement à la prise utilisée, mais comme c'est du numérique, suivant les tolérances des équipements utilisés, ça peut marcher d'inter connecter ces deux mondes. A toi d'essayer. Une vérification de bout en bout avec analyse de spectre est judicieuse pour identifier des problèmes de jiter éventuels.
Tu peux aussi utiliser des convertisseurs ou même des interfaces dédiées (comme chez digigram) pour ne pas prendre de risques.

M.Rod

Citation : Ce qu'il te faut, c'est une interface audio qui ait (en plus de toutes ses sorties analogiques) une sortie numérique AES/EBU, et forcément, ce sera une sortie XLR...
Le fait que tu trouves une interface audio qui a des sorties XLR ne veut pas forcément dire que cela utilise le protocole numérique AES/EBU...
Merci, ça a le mérite d'être clair.
Zebzik, merci pour les liens. Je les lirai plus tard car ça fait pas mal d'un coup. J'ai quand même lu un peu en diagonale et vu qu'on peut aller dans le sens SP/DIF vers AES/EBU mais pas l'inverse.
J'avançe à petits pas, ce qui est déjà pas mal...
Let well alone

LoHerry

Tu auras donc la chaîne suivante :
numérique (interne PC) > analogique (sortie carte son),
Connecté à :
analogique (entrée DCX) > numérique (interne DCX)
Si ta carte son a une sortie numérique coaxiale S/PDIF (optique ou fiche RCA), et selon les articles intérressants de zebzik, tu pourras peut-être rentrer en AES/EBU et espérer une compatibilité de connexion, mais très honnêtement, je te le déconseille...
Il y a déjà tellement d'exigeances pour faire fonctionner correctement plusieurs appareils connectés en numérique (problèmes de synchros et décrochages, etc.)
Dans ces cas précis, il faut des horloges dédiées externes... Maintenant, étant donné que ce n'est que pour interconnecter que 2 appareils...
Je reste un peu comme la fosse à ce sujet... ;)
Je te conseille franchement, en attendant ta nouvelle et future interface, de faire une connectique audio analogique classique, au moins, il n'y aura pas d'erreur de connexions (niveaux, impédances, formats, synchros, etc.)
Ceci dit, complètement à part du sujet, fait attention avec ce produit, je ne l'ai pas gardé plus de 3 jours : trop gros problème de phase... Distortion complète du signal à faire disparaitre certains instrument d'un mix alors que pour une correction très décente un simple filtrage...
Du coup, retour direct chez le revendeur (garantie satisfait ou remboursé), ça me fait mal de le dire, mais ce produit n'est effectivement pas terrible (contrairement au DEQ qui pour un "petit" produit comme propose Behringer est de bien meilleur rapport qualité/prix.
A bon entendeur...
Il faudra d'ailleurs que je prenne 5 minutes pour mettre un avis sur ce produit... ;)
Bon courage et bonne continuation !

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M.Rod

Concernant ma question sur la carte 5.1,je m'excuse, j'ai vu que je m'étais trompé, alors j'ai modifié mon précédent message...Sur wikipédia, ils disent bien:type de connexion SP/DIF en RCA toklink, ou minijack sur fibre optique. C'est moi qui ait mal compris. Je n'avais lu que minijack. Donc, oui ma sortie carte son est bien analogique.
Je vais prospecter pour l'interface, voir lesquelles ont des sorties AES/EBU à bon prix.
Je compte aussi prendre le DEQ2496 pour affiner les réglages et rester en numérique.
Let well alone

zebzik

visiblement avec ton DCX2496 tu as été victime du bug de l'entrée AES/EBU.
il est peu connu, mais explique qu'il vaille mieux parfois passer par l'analogique ... est-ce que tu confirmes que tu l'avais utilisé en numérique ?
C'est à cause d'un composant interne qui a des comportements non gérés dans certains cas, créant des distortions comme tu les décrits surtout dans les aigus lors de l'utilisation de l'entrée numérique. Le produit ne provoque pas cela du tout en temps normal, en particulier sur entrées analogiques. Ou sinon cela peut aussi être une autre panne, mais j'insiste ce n'est pas le fonctionnement normal. Y a-t-il eu aussi un problème de fabrication de série, l'appareil a été longtemps non disponible ?
Voilà, info supplémentaire pour M.Rod, tu peux avoir pire en utilisant l'entrée numérique ...

M.Rod

Citation : Voilà, info supplémentaire pour M.Rod, tu peux avoir pire en utilisant l'entrée numérique ...
Ah ouais? Dans ce cas, j'aimerais bien le savoir avant d'aller plus loin...
Comment font ceux qui l'utilisent avec le DEQ2496? Ils utilisent les entrés analogiques?
Let well alone

Loony

Un coup vaut mieux l'utiliser en numérique et, it's new, maintenant vaut mieux l'utiliser en analogique... Le brouillard total !
Si tu as plusieurs sources numériques "incompatibles" alors SRC 2496 pour rester en numérique, si qu'une seule source S/PDIF coaxial alors essais le simple câble RCA > XLR 110 Ohms, ça ne coûte pas cher et apparement ça marche chez pas mal de monde...

LoHerry


J'ai malheureusement utilisé le DCX en analogique éliminant le problème que tu décris. Lorsque je l'ai commandé, est apparu juste après l'avis très négatif de Lout qui m'a fait assez peur (Cf. tous ses tests).
Je me suis donc jeté sur une utilisation intensive pour contrôler ses dires et même sans faire de mesures, je peux confirmer certaines (seulement car il est un peu dur) choses de ces tests : il y a de gros problèmes de distortion liés à des problèmes de phase non négligeables.
Non seulement c'est très facilement audible, mais concrètement, sur un de mes mix, cela faisait "disparaitre" l'instrument soliste (comme si j'utilisais un de ces filtres Karaoké censé enlever la voix...)
On aurait dit que je passais par un très mauvais effet... Bref, une distortion intolérable pour équilibrer des écoutes de Home Studio.

Pour info, ce test a été fait courant mars 2009, c'est très récent et donc effectué sur une toute dernière génération du produit.
Après sur le fait d'utiliser des entrées numériques ou analogiques :
- En règle général, il faut utiliser les entrées numériques car elles suppriment des étapes supplémentaires dans la chaîne audio qui sont la conversion AD/DA... Surtout que le résultat de ces appareils tient notament dans la qualité des convertisseurs.
De toute façon, moins il y a d'étape dans la chaîne audio, moins il y a de perte et de risques de coloration, non ?
- En second plan, comme le fait remarquer webzik, il peut y avoir des soucis aussi en numérique car il y a toujours des composants chargés de décoder le signal numérique (décodage + info série vers parallèle) et si ces composants sont de moyenne qualité ou que leur utilisation est "mal conçue", je ne sais pas ce qu'il devient de l'information originale (altérée ?)...
Dans tous les cas, si on en arrive là (à moins que ce soit une erreur de conception prise en charge au SAV par le constructeur qui ne remette pas en cause la qualité des composants), on peut penser que les convertisseur AD/DA ne sont pas d'une gamme bien supérieure à celle de l'interpréteur numérique et que donc les résultats ne seront pas très transparents...
Je rappelle que nous sommes dans une gamme de prix imbattable pour tout ce qu'offre cet outil... J'ai été voir des concurrents plus "costauds", il faut entre 750€ et 4000€ pour avoir un équivalent technique, donc y'a pas de secrets... ;)
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zebzik

Le problème de phase dont tu parles, l'as-tu mesuré ? il se pourrait qu'il y ait simplement une inversion de phase sur tes câbles ou en hardware dans l'appareil, pour expliquer tes constats.

LoHerry

Et puis une inversion de phase sur un des deux canaux s'entend mais ne supprime pas 1 instrument spécifique du mix...
Pour la mesure, non, je n'ai pas cherché plus loin, étant donné les tests déjà faits par Lout (que je t'invite à regarder ici), je n'étais pas du tout satisfait du résultat donc j'ai renvoyé... Et pourtant, c'est bien le premier appareil dont je ne suis pas satisfait de la marque (Cf. mon matériel) sans être pro ou contre Behringer.
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M.Rod

Citation : Si tu as plusieurs sources numériques "incompatibles" alors SRC 2496 pour rester en numérique, si qu'une seule source S/PDIF coaxial alors essais le simple câble RCA > XLR 110 Ohms
Merci, je verrai en fonction de mon matériel...
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