[News] ElectroVoice DC-One

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G²

13458

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/07/2008 à 18:28:21

Electrovoice propose le DC-One, un processeur sono numérique 2 entrées / 6 sorties.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

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jenkai

313

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

26 Posté le 03/08/2013 à 14:47:45

Citation de Nick :

- utiliser un adaptateur 2P+T vers 2 pôles, pour découpler la terre de l'alim. C'est pas catholique, mais en même temps il n'y a aucune pièce métallique accessible sur les portables et on se demande quand même à quoi sert cette fichue terre.

Parce que, et suivant le recueil de norme UTE NFC15-100 (bien connu des électriciens, leur bible :-D

), un appareil qui n'est pas spécifié classe II (double coque isolante) doit avoir obligatoirement une terre. En outre, depuis 1987, toutes installation ou tout appareil construit après cette date doivent obligatoirement être équipé d'une terre.

Je déconseille fortement de couper la terre, le jours ou vous tomber sur une installation tétra qui as un neutre fuyant (plus relié à la terre à son origine) vous risquerez de cramer vos appareil (risque d'avoir du jusqu'à 400V entre les pôles par effet de retour sur le neutre venant d'autre appareil).

Le buzz que tu as est due forcément à une boucle de masse qui passe par les câbles audio. Voir du coté des amplis si la masse est ground ou lift, en la coupant (en mettant sur lift) ça peux aussi régler le problème.

Et puis bon les sorties audio d'ordi, voila quoi, c'est pas le top non plus. Une bonne petite carte son USB externe serais pas un luxe.

- "La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe." - Jacques Prévert

[ Dernière édition du message le 03/08/2013 à 14:48:37 ]

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

27 Posté le 06/08/2013 à 13:00:28

je voudrais pas relancer une polémique et créer des tensions (y'en a déjà bien assez dans une autre section en ce moment), mais je précise 2 points:

quand le DC one est connecté via 2 ports usb à l'ordi (une pour la commande du dc one, et une via une petite carte son (tiens je devrais essayer via la sortie casque si c'est pareil!), j'ai alors un buzz, qui n'est pas du 50 Hz, mais se situe plutôt autour de 3000 à 4000Hz. si ça vous intéresse je peux essayer de le déterminer précisément.

hier j'ai ajouté une table de mixage entre la carte son et le dc one, ce buzz est toujours audible, mais est nettement plus faibe avec ce montage.

il y a bien une prise de terre sur le transfo du portable, mais le mode de fonctionnement en batterie ne change rien à l'affaire.

Hors sujet :

pour en revenir aux transfos de portable, c'est quand même étrange que certains aient une terre et pas d'autre

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 06/08/2013 à 13:06:57 ]

jenkai

313

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

28 Posté le 10/08/2013 à 13:00:58

Citation de samy :

quand le DC one est connecté via 2 ports usb à l'ordi (une pour la commande du dc one, et une via une petite carte son (tiens je devrais essayer via la sortie casque si c'est pareil!), j'ai alors un buzz, qui n'est pas du 50 Hz, mais se situe plutôt autour de 3000 à 4000Hz. si ça vous intéresse je peux essayer de le déterminer précisément.

En y réfléchissant bien, et vue la fréquence de ton buzz, je pense pas que ce soit un problème de masse, mais plutôt un conflit entre ton DC-One et ta carte son via l'alimentation USB. Sur les portable, les alimentation USB sont pas ce qu'on pourrait dire du costaud comme les PC de bureau et peu être sujet a de forte perturbation (j'ai déjà eut le cas entre une focusrite safire 6 et une Hercule RMX, suivant l'ordre de connexion, l'une ou l'autre ne voulait pas fonctionner sur le portable mais sur mon gros PC pas de souci).

Essaie de voir en alimentant ta carte son USB via un hub USB qui as sa propre alimentation comme par exemple: https://www.ldlc.com/fiche/PB00020885.html

Ça pourrai régler le problème.

- "La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe." - Jacques Prévert

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

29 Posté le 26/09/2013 à 16:29:02

j'ai une question:

il y a une entrée numérique (aes ebu) à l'arrière de l'engin, même si je pense pas m'en servir souvent, à l'occasion ça pourrait arriver (pour connecter par ex. un portable comme source unique sans passer par une table de mix par ex.).

Il faut donc que j'intercale un boitier pour me faire la conversion qui va bien avec les prises qui vont bien. Par contre il existe un sacré paquet d'appareil qui font ça. Pour un prix ne dépassant pas (trop) les 200€, quelqu'un aurait un appareil à me conseiller à tout hasard?

Non je ne mettrai pas de pull

Nick Zefish

13037

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

30 Posté le 26/09/2013 à 23:32:02

Est-ce que le mieux n'est pas d'acheter une carte son externe qui propose ce format ? Certaines cartes sons peuvent envoyer soit le format SPdif, soit de l'AES. La tension du signal AES est alors faible (celle du SPdif quoi), mais j'ai testé et le DC-one se contente très bien de cela.
Je ne sais pas en revanche s'il accepte le SPDif directement.

arizona65

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

31 Posté le 18/12/2013 à 00:07:24

hello, redéterrage de post!

Alors j'ai une question quand au réglage du retard sur le dc one. Alors en effet quand on a les subs alignés avec les têtes pas de problème, on met tout à zéro. Dans un autre cas, si les têtes ou les subs sont pas en phase on regle le retard.

Alors justement exemple:
-on considère que c'est les subs qui sont plus en avant par rapport aux têtes; donc on donne comme valeurs au dc one de l'avance au subs ou du retard aux têtes (par rapport au tableau affiché de le dc one editor)?
-autre réglage: quand les têtes sont suspendues sur un pont et que les subs ne sont pas alignés et qu'on a la réponse à la première question, comme règle t'on le retard sachant que les têtes sont inclinées vers le bas pour avoir un son plongeant?

Pas faciles mes questions

merci d'avance!

Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

32 Posté le 18/12/2013 à 00:40:53

Citation :

Alors en effet quand on a les subs alignés avec les têtes pas de problème, on met tout à zéro.

Ca n’est pas exactement comme cela que ça marche: chaque enceinte a un delay propre qui est dépendant de la fréquence et qu'on nomme group delay. Chaque filtre ou eq induit lui aussi un group delay, ce qui fait que le delay est susceptible d'être corrigé même si subs et tops sont parfaitement alignés.

Citation :

-on considère que c'est les subs qui sont plus en avant par rapport aux têtes; donc on donne comme valeurs au dc one de l'avance au subs ou du retard aux têtes (par rapport au tableau affiché de le dc one editor)?

On ne peut pas programmer une avance, on ne peut programmer qu'un retard, donc c’est toujours l’élément le plus éloigné qui va servir de point de référence, et on mettra un delay sur l'enceinte la plus proche. La aussi on doit tenir compte du group delay induit par les enceintes et filtres.

Citation :

-autre réglage: quand les têtes sont suspendues sur un pont et que les subs ne sont pas alignés et qu'on a la réponse à la première question, comme règle t'on le retard sachant que les têtes sont inclinées vers le bas pour avoir un son plongeant?

Suivant la position de l'auditeur, la rapport distance entre oreille de l'auditeur et sub/top ne sera pas le même (c'est de la géométrie). On devra donc déterminer un point médian distant ou on réglera le delay. Mais plus on s’éloignera de ce point, plus la mise en phase subs/top sera imparfaite.

Pour un calage de delay correct, on doit utiliser un micro de mesure et logiciel (Smaart étant un des standards, mais il y en a d'autres comme Systune par exemple). On mesure ensuite la phase de l'enceinte de référence seule avec son filtrage et eq, on met en mémoire, puis on mesure l'enceinte à raccorder seule, on ajuste le delay sur le processeur afin de faire coïncider les phases à la fréquence de raccord et tout autour de cette fréquence, et on est bon. Etant donné que filtrage et eq influent sur le delay à appliquer, on doit réajuster le delay à chaque modification de filtrage ou Eq. Toutes les autres procédures basées sur un rapport de distance, réponse impulsionnelle, etc, vont obligatoirement induire des erreurs.

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Open Mind Evénementiel

arizona65

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

33 Posté le 18/12/2013 à 10:47:34

Merci marc34 pour tes réponses!

Parce que en fait je ne suis pas ingé son du tout et loin de là. Bref je veux quand même essayer d'avoir le meilleur rendu possible pour avoir un son qui est au mieux optimisé ou assez correct. Surtout avec un appareil comme le DC One qui reste assez complet dans l'ensemble et qui donne pas mal de possibilités. De plus sans être expert, on a tous un outil commun, c'est nos oreilles, autant s'en servir.

Citation :

Pour un calage de delay correct, on doit utiliser un micro de mesure et logiciel (Smaart étant un des standards, mais il y en a d'autres comme Systune par exemple).

Alors justement, pour le micro de mesure, il faut se procurer quelle gamme et sur quelle tranche de prix compter? J'en ai vu quelques uns mais il faut une alimentation phantom. Vu que je me sers de ce filtre Ev pour de la discomobile, je ne sais pas ou connecter ce micro. Autant sur une console facade la question se pose pas mais sur une régie et console dj....

Pour le logiciel Smaart ou Systune, c'est un logiciel gratuit ou payant? Et puis je suppose qu'il faut une interface?

Beaucoup de questions mais je suis curieux de nature

Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

34 Posté le 18/12/2013 à 17:15:57

N'importe quel micro de mesure peut faire l'affaire pour la mesure de phase, tu en as à partir de 40 euros. Il faut effectivement une alim phantom, le mieux étant une carte son USB avec entrées micros et alim phantom.

Smaart et Systune sont payants, il y avait une version de systune gratuite mais qui n’est plus dispo me semble-t-il. Il y a une version de démo de 30 jours fonctionnelles pour Systune, et je pense qu'on doit trouver la même chose pour smaart.

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Calculatrices Audio Android

Open Mind Evénementiel

Nick Zefish

13037

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

35 Posté le 18/12/2013 à 20:33:40

Et Room Eq Wizzard (gratuit) permet apparemment la mesure de la réponse impulsionnelle. Je ne l'ai jamais utilisé.

Le logiciel du DC-one permet de programmer une "avance", mais quand on fait cela il se contente de retarder toutes les autres voies. C'est une manière de réglage commode dans certains cas, le processeur n'est évidemment pas devin de ce qui va arriver plus tard...

La Mesure du délais ne demande vraiment pas un matériel évolué. Et sans avoir testé, j'imagine qu'utiliser n'importe quel micro (même un SM58) doit permettre de mesurer ce délais assez fidèlement. Par contre si on veut aller plus loin (mesure de la réponse, de la phase) le micro de mesure s'impose.

Pour être précis dans la mesure, il faut que chaque HP soit en full range, ou en tout cas contienne pas mal d'aigu. Cela signifie que la mesure d'un sub filtré à 100Hz sera très imprécise. Il est bon de ne pas filtrer le sub pendant la mesure, pour déterminer le délais. Ensuite, on filtre à nouveau.

arizona65

487

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

36 Posté le 19/12/2013 à 10:12:00

ok et donc pour les deux logiciels connus (smaart et systune) il y a un site internet pour chacun d'eux? Bon ça doit pas être donné mais une fois qu'on l'a et si il est upgradable c'est pas mal non?

Après pour le micro, je ne comprend toujours pas.
Pour le choix ok, mais quand on a une régie DJ, sur scène donc, il faudrait soit tirer un cable sur ma console qui est en alim phantom jusqu'en bas, soit avoir le micro directement branché sur une carte son "externe" avec alim phantom ou bien directement un micro de mesure "usb", et encore je ne sais pas si ça existe...

Puis, on By-passe, les subs pour qu'ils ne soient pas filtrés par le dc one (ils ne le sont pas à l'interieur des caisses non plus d'ailleurs), puis on teste. Une fois analysés, les résultats vont donner le délay à appliquer c'est ça?

Parce que franchement ça doit être passionnant, mais pour le coup je suis un peu perdu, par exemple comment prend t'on une mesure, à quelle distance, comment pour le bruit rose et etc...

Merci quand même! :D:

Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

37 Posté le 19/12/2013 à 16:51:35

Citation :

Et Room Eq Wizzard (gratuit) permet apparemment la mesure de la réponse impulsionnelle. Je ne l'ai jamais utilisé.

Oui mais on ne peut pas caler le delay d'une sono avec la seule utilisation de la réponse impulsionnelle, ça ne marcherait que si les enceintes avaient une réponse en phase totalement plate, ce qui n'existe pas (à moins d'apporter des corrections FIR de phase, ce qui est de toutes manières compliqué dans le grave puisque la latence s'en retrouve fortement impactée). REW ne permet pas de mesure de phase en temps réel et aucun moyen de superposer deux courbes de phase ensembles, ce qui le rend donc inadapté à cette mesure (même si il a plein d'autres qualités). Il reste néanmoins une possibilité de caler un delay avec REW par une autre méthode, j'y reviens plus loin.

Citation :

La Mesure du délais ne demande vraiment pas un matériel évolué. Et sans avoir testé, j'imagine qu'utiliser n'importe quel micro (même un SM58) doit permettre de mesurer ce délais assez fidèlement. Par contre si on veut aller plus loin (mesure de la réponse, de la phase) le micro de mesure s'impose.

On peut effectivement juste avoir un micro standard pour la phase, par contre pour la réponse en fréquence il faut déjà un micro plus précis qu'un micro de chant ou autre. Mais si on mesure la phase, on sera aussi amené à mesurer la courbe de réponse donc autant partir sur un vrai micro de mesure qui sera un outil indispensable.

Citation :

Pour être précis dans la mesure, il faut que chaque HP soit en full range, ou en tout cas contienne pas mal d'aigu. Cela signifie que la mesure d'un sub filtré à 100Hz sera très imprécise. Il est bon de ne pas filtrer le sub pendant la mesure, pour déterminer le délais. Ensuite, on filtre à nouveau.

Ben non, si tu procèdes de cette manière, je suppose que tu utilises l'outil de smaart qui permet d'estimer delay et distance: Smaart utilise en interne pour cette fonction la réponse impulsionnelle, mais la distance calculée correspond à la crête maxi de la réponse impulsionnelle, ce qui constitue une première erreur, parce que cette mesure ne garantit en rien que les phases seront alignées au raccord (seulement avec des enceintes qui auraient une réponse en phase plate, ce qui je le rappelle, n'existe pas). La seconde erreur, est que les filtres et eq génèrent du group delay, et si on n'en tient pas compte à la mesure, on induit encore une nouvelle erreur de phase, donc filtres et eq doivent obligatoirement être inclus pour un calage de delay.

Citation :

Après pour le micro, je ne comprend toujours pas.
Pour le choix ok, mais quand on a une régie DJ, sur scène donc, il faudrait soit tirer un cable sur ma console qui est en alim phantom jusqu'en bas, soit avoir le micro directement branché sur une carte son "externe" avec alim phantom ou bien directement un micro de mesure "usb", et encore je ne sais pas si ça existe...

La mesure de phase requiert deux canaux, un canal pour le micro, sur l'autre canal on doit faire une boucle entre entrée/sortie de la carte son, ce afin de servir de référence temporelle à la carte son utilisée, on appelle cela une mesure en dual channel. Donc dans tous les cas, il est préférable d'avoir une carte son externe avec entrées micro et alim phantom plutôt que des solutions avec micro USB (ça existe) mais qui vont compliquer les choses quand il s'agira de mesurer de phase (mode dual channel). Je ne te dirai pas que mesurer la phase est une chose simple pour le novice, la phase est souvent mal comprise, mal mesurée, quand elle n’est pas purement ignorée par méconnaissance, ce qui est un tord, puisqu' elle a une grande importance dans la qualité de restitution d'un système.

Tu trouveras des infos à la mesure ici: http://hornplans.free.fr/calage_sono.html et une procédure de calage de delay simplifiée (sans avoir à mesure la phase) ici: http://hornplans.free.fr/calage_delay.html

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Calculatrices Audio Android

Open Mind Evénementiel

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

38 Posté le 14/03/2014 à 11:14:40

est-ce que quelqu'un sait s'il y a moyen de régler l'intensité de la lumière sur l'écran et toute la façade avant?

en tout cas y'a rien sur le manuel

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 25/05/2014 à 23:03:16 ]

brikabrak

5745

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

39 Posté le 14/03/2014 à 11:45:02

Le contraste de l'afficheur est réglable dans le menu setup.
Pour toute la face avant, je ne pense pas que cela soit possible.

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

40 Posté le 25/05/2014 à 23:11:12

ok (et évidemment c'est le dernier paramètre de la liste quand j'ai fait défiler)

sinon j'ai un petit souci avec les enregistrements de presets sur l'ordi. Il ne veut pas me les enregistrer dans le dossier 'Electrovoice' qui a été créé à l'installation, il me dit que j'ai pas les droits pour écrire à cet emplacement. Bon je les stocke ailleurs, y'a pas mort d'homme, mais je me demande quel est le mauvais réglage (informatique).

Et quand je rappelle des configurations depuis l'ordi, l'allumage des diodes vertes ne correspond pas toujours à grand chose au final. Y'a quand même pas trop d'explications sur le fonctionnement et la communication avec l'ordianteur

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 25/05/2014 à 23:13:21 ]

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