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Configuration basée sur X2

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Sujet de la discussion Configuration basée sur X2
Salut,
que penseriez vous de cette configuration pour un project studio tournant sur SX3 en 24/96 avec sampleurs divers (kontakt, battery2, DFH...) et équipé de cartes audio Lynx Audio AES16 + convertisseurs Aurora + préamplis divers:

Processeur: Athlon 64 X2 4400+
CM: ASUS A8N-E
Ventilateur CPU: ZALMAN CNPS7000B-Cu
RAM: 2 * DDR 1GB DDR400 (PC3200) - Kingston CL3.0 [ KVR400X64C3A/1G ]
Disques: 1 IDE 160 GB pour système ; 2 * SATA150 74GB - 10000 WESTERN DIGITAL (8MB) en Raid 0 pour audio ; 1 SATA150 250GB - 7200 WESTERN DIGITAL Caviar SE (8MB) pour samples (eventuellement en streaming).

Et qu'est ce que vous mer recommanderiez comme carte graphique deux écrans (la plus silencieuse possibele - sachant que je ne fait pas de jeux 3D), alimentation (silencieuse), comme boitier (silencieux) ?
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26
Pour les deux... en gros, ça indique que le dual core bat le bi-proc (normal, c'est sous windows, windows ne gère pas la mémoire non uniforme de l'AMD64, donc pas de gains de ce côté, par contre, la communication intercore est beaucoup plus performante dans le dual core que dans un multi proc)
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J'en conclue que - à l'exclusion d'un setup Sun - il me faudrait plutôt me tourner vers un X2 pour obtenir un ratio qualité/prix optimum, non ?
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De toutes façons, le meilleur ration qualité/prix est le x2... le sun revient beaucoup plus cher à performances égales sous windows...

Maintenant, il y a aussi l'option du bi processeur dual-core ... :lol:
29

Citation : Maintenant, il y a aussi l'option du bi processeur dual-core ...



:8O: Sérieux ??? Et Windows sait gérer ca comment ?

Sinon, est-ce que vous avez déjà entendu parlé de systèmes distribués sur plusieur PC pour faire de la MAO, comme par exemple FX Teleport http://www.fx-max.com/fxt/index.html ? Serait-ce une solution pour faire tourner des gros sampleurs virtuels sur une machine dédiée et le séquenceur sur une autre ?
30

Citation : Sérieux ??? Et Windows sait gérer ca comment ?

Comme du xeon quadri proc en plus rapide... Windows est une bille question multi processeur... même sur un octuple Itanium2 c'est pas génial (je peux témoigner, j'en ai eu un à prêter au boulot)

Citation : Sinon, est-ce que vous avez déjà entendu parlé de systèmes distribués sur plusieur PC pour faire de la MAO, comme par exemple FX Teleport http://www.fx-max.com/fxt/index.html ? Serait-ce une solution pour faire tourner des gros sampleurs virtuels sur une machine dédiée et le séquenceur sur une autre ?


ça peut être sympa, mais il faut plusieures machines, donc de l'espace... et puis question latence, c'est pas top.
31
Bon, alors je vais me limiter au X2 4400+.
32
Salut,

je voulais me faire une config avec un petit Athlon 64 3200+ (et le changer en 2006 par un X2 une fois les tarifs plus abordables pour moi) et une carte à base de nforce 4 (MSI) et je viens de lire sur le forum de "sound on sound" que AMD+nforce 4 (pci express)= catastrophe en MAO.

c la premiere fois que j'en entends parler, et ça m'a pas mal refroidi. apparement ça serait causé par une mauvaise implementation des cartes PCI express (?)
il me semble que le prb se limite aux cartes sons en PCI mais je voudrais avoir confirmation avant achat!

pour info j'ai une MOTU 828mkII en firewire donc le PCI je m'en sert pas à part pour une carte DSP UAD-1 que je souhaite acquerir sur ma future config.
pensez vous que cette carte DSP va poser probleme? y a t il des inconvenients à utiliser une carte PCI sur des ports PCI express?

Jucho
33

Citation : "sound on sound" que AMD+nforce 4 (pci express)= catastrophe en MAO

Première fois que je lis ça aussi...
(précision: je n'ai pas de NF4, je suis encore sous NF3, j'avais testé une carte nf4 à la sortie de ce chipset sans le moindre problème)

Maintenant, c'est tout à fait possible qu'il y ait des problèmes, mais je n'ai rien vu à ce sujet sur les forums ici... A priori, ça pourrait être dans l'émulation pci (tous les chipsets pci express Intel, VIA et NVIDIA émulent le pci, et tous sont plus ou moins frappés de bugs d'émulation). Il semble aussi que mettre une grosse carte graphique peut perturber la carte son (saturation bus? instabilité de l'alimentation électrique de la carte?)

Le mieux est de vérifier au cas par cas quel carte marche et quelle carte ne marche pas.
34
Bonsoir à tous, :D:

J'ai l'impression que le nforce 3 est beaucoup plus tolérant que le nforce 4;

J'ai monté un ordi pour un cousin il y a quelque temps à base de sempron 2800+ et carte mère Msi Neo 3 socket 754 : vraiment aucun problèmes sans aucunnes mises à jour sur le net (Live, Logic, Cubase sl super ok); j'ai d'ailleurs regretté de l'avoir vendu tellement il était silencieux et stable. :langue:

Peu de temps aprés j'ai monté pour un collègue une config plus puissante à base d'athlon 3000+ et Msi Neo 4 socket 939 : des plantages à répétition, jolis écrans bleus et il m'a fallut télécharger toutes les mises à jour (carte mère, carte graphique...) pour obtenir une bonne stabilité (depuis 2 mois il tourne sans problèmes), je me suis fait une bonne frayeur mais heureusement tout va bien :bravo:

Bref, sans accés à internet, point de salut dans certains cas ! :violent:

Quand aux chipset Via, même si j'évite, je n'ai pas eu trop de soucis avec (les réglages et le type de carte son y fait pour beaucoup, et j'en ai éssayé un paquet ! waveterminal 192, soundblaster 128, Live, Audigy 1 et 2, Mobile pre, Firewire Solo, Fast track, Mi4, Fortissimo 1, 2, 3....)

J'aime bien le nforce2, 3 et Sis ! (rigolez pas :boire2: ) :boire:

Vive le partage et la tolérance...

Linux - Midjay plus - Motif 7 - Pa50 - Triton

35
Il est fort possible que les constructeurs aient eu une approche NForce3 dans la construction des CM NForce4 alors que ce dernier a des besoins électriques renforcés, ça pourrait être une cause d'instabilité. Sinon, peut-être que les via sont à reconsidérer, mais ça reste hazardeux.
36
Et moi qui pensais me faire une config amd comme celle du collegue de bleudid29...prbl c que ça serai ma premiere machine que je monte moi meme et je veux eviter les emmerdes au maximum!
ça m'a vachement refroidi cette histoire...

est ce que ça vaut le coup d'acheter une CM en nforce3 compatible avec les AMD 64 pour eviter toute embrouille? une ref à donner (en MSI ils sont bons apparement)

Jucho?
37

Citation : est ce que ça vaut le coup d'acheter une CM en nforce3 compatible avec les AMD 64 pour eviter toute embrouille?


Pas trop, le nforce 4 permet le dual core, le nforce3 pas (flemme des développeurs de bios)
38
Pour confirmer, voici issu du site de universal audio (UAD-1):

"Specific Motherboard Information
AMD X2 CPU with NForce 4 based chipset
Symptom: Choppy Audio, CPU spiking.
No known workaround.
Use Asus A8V series as a possible alternative. (Via KT8xx chipset) "

j'aime bien le "no know workaround"! et le "possible alternative"

en gros ça veut dire demerdez vous vous etes fait avoir avoir une carte mere nforce 4 incorporant la premiere génération de PCIexpress...
et vu que le pbl n'a pas l'air logiciel mais materiel (electrique???) pas de solution possible à part changer de CM, yes!

conclusion: pour un syst stable today c soit du nforce3 (mais pas de upgrade du proco en X2 possible) ou soit du...nforce3. ou acheter du INTEL (et moi qui avait décidé d'acheter du AMD suite aux conseils de ragoutoutou lus ici et là sur audiofanzine!).
au fait est ce que ça merde aussi avec les procos intel le PCI express?

Jucho
39

Citation : vu que le pbl n'a pas l'air logiciel mais materiel (electrique???)


Disons que c'est un problème du logiciel dans le matériel: le pci normal est émulé sur le pci express et ça peut ruiner certaines méthodes agressives de transfert de données. Tout chipset où le pci est émulé sur du pci express est actuellement condamné à avoir des problèmes, les chipsets intel ont le même problème.

Il faut voir aussi si les cartes posant problèmes avec le pci sur un chipset pci-express ne sortent pas elles-mêmes des normes et que si un vrai contrôleur pci acceptait celà sans trop de problèmes, un chipset pci express émulant un contrôleur pci risque de ne pas être aussi tollérant...

C'est toujours pareil, d'un côté comme de l'autre, on prend des libertés légères avec les standards, et quand on doit passer au niveau suivant, il devient impossible de rester compatible avec tout car certains ont trop joué avec les standards.

Enfin, quoiqu'il arrive: ne pas prendre une carte mère orientée jeux, elles ont généralement une qualité d'émulation pci allégée (pour avoir de meilleures perfs). Les chipsets pci via ont eux-mêmes énormément souffert de support pci incomplet par le passé parceque les réglages de compatibilité n'étaient pas corrects.
40
Ragoutoutou :bravo:

existe t il encore des ports pci en plus des pci express? il me semble que oui.
car ds ce cas il devient possible de mettre l'UAD-1 sur un port pci et le tour est joué! pas besoin de se prendre la tete avec ce nveau format...
qu'en penses tu Ragoutoutou?

concernant les CM orientées "jeux": comment les distinguer des autres?
j'imagine dejà toutes les cartes SLI sont "jeux"!
et les autres? (par ex chez MSI?)

je gagne à nveau un peu d'espoir :??:

Jucho
41

Citation : existe t il encore des ports pci en plus des pci express? il me semble que oui.


Si on parle de ports pci, oui, il y en a sur presque toutes les cartes pci express, mais c'est émulé.
Pour ce qui serait d'un vrai bus pci à côté du bus pci-express, c'est techniquement faisable, mais c'est cher de mettre les deux, donc les constructeurs préfèrent mettre le pci en émulation, mais techniquement c'est tout à fait faisable.

Pour reconnaître les cm jeux des cm généralistes? La boîte? Le prix? Le fait que ce n'est pas du dual pci expresse 16x? Ou alors il faut taper dans des cartes mères semi-pro comme les Tyan (attention je n'ai pas testé)
42
Zut pour les ports pci emulés...

donc concretement vu que les problemes semblent venir des concepteurs qui ont prit des libertés avec les standards, il ne faut pas s'attendre à une amélioration dans l'avenir ( =attendre la seconde génération des ports pci express)?

ds tout les cas ce n'est donc pas certain que la config marche sans probleme, hein?

ne vaut t il pas mieux alors prendre du nforce 3 dans ce cas? (et tant pis pour le dual core chez amd)

ou bien peut etre chez intel l'équivalent du nforce 3 accepte les dual cores (meme s'ils chauffent plus?)

Jucho
43
Je dirais de simplement regarder qui utilise quoi comme matos, histoire de choisir une config plus ou moins éprouvée.

Je serais étonné qu'un problème d'émulation s'améliore avec une seconde génération de chipsets pci-express.

Plus on avancera dans le pci-express, moins le pci classique sera une priorité. Il est fort possible que d'ici un an ou deux, les cartes mères soient uniquement avec des connecteurs pci-express, plus aucun connecteur pci normal (rappel: les cartes pci-express sont incompatibles avec les connecteurs pci et les cartes pci sont incompatibles avec les connecteurs pci-express)

Citation : ou bien peut etre chez intel l'équivalent du nforce 3 accepte les dual cores


Intel, c'est les pires, à la moindre modif du processeur, il faut changer de carte mère. Ils avaient le pci express avant d'avoir le dual core...

Sinon, comme je l'ai dit, si tu veux une super compatibilité pci, il faut viser les cm pro et prendre un opteron dual core (éuivalent pro d'un athlon64 dual core)
44
Pour une fois je vais pouvoir te contredire!
vu sur le site MSI: la neo2platinium supporte les X2!!! :8)
Yes
source: http://www.msi.com.tw/program/products/mainboard/mbd/pro_mbd_cpu_support_detail.php?UID=dual_core

donc c bon je pense prendre une nforce3 K8N Neo2 pl, qui sera assez évolutive.
un conseil pour une petite/moyenne CG AGP pour aller avec (photoshop elements 4, et qq jeux recents de temps en temps)?

par rapport aux MAJ de drivers, bios etc il me semble qu'une connection internet est obligatoire (plus pratique que transferer avec une clé usb etc, surtout si je veux profiter des recherches automatiques de MAJ, bien pratiques). Et pourtant je souhaitais isoler cette machine pour eviter de lui coller un antivirus (bouffe de la puissance, clics etc). Quelle solution utilises tu? mettre les deux (mon portable+nv pc) en reseau avec antiv (bitdefender8, pas mal) sur le portable et rien sur le pc MAO?

sinon j'ai lu sur le net que les nveaux sockets amd arrivent en Avril 2006 (attendre attendre tjrs attendre), mais bon les nveaux CPU seront surement assez chers de toute façon alors...

en fait c dommage que l'UAD1 existe pas en pcie car ça m'aurait permit de prendre du nforce4 direct sans prise de tete!
je pense qu'ils vont surement en sortir une ds qq mois, mais qd?

les opterons et carte cm Tyan, j'ai regardé vite fait, compter mini 220 euros la CM Tomcat K8N (et encore je sais pas si ce modele est compatible avec un opteron 165 car j'ai regardé en diagonale), pour un opteron 165 compter 250 euros...
c pas plus compliqué de parametrer ce type de mobo prof?
et puis honnetement je n'ai pas besoin de cette puissance pour mes projets surtout si je prends une uad1

désolé pour le roman

Jucho
45
Petit ajout:
amd 64 3000+ = 165euro (fin de vie)
amd X2 3800+ = 349 euro (chez pixmania)

mon hypothese c que les duals core de cette génération vont perdre 1/3 de leur prix qd les nveaux sockets sortiront en avril 06 (hypothese purement à la louche et intuitive) donc en gros j'estime que le X2 3800+ sera aux alentours de 230 euros

si j'achete le X2 maintenant, cout = 349 euros
si 3000+ puis X2 ds 6 mois, cout= 165+230 =395 euros dc opération pas interessante.
mieux vaut prendre du X2 direct

il est bien ce proco 3800+ X2?

Jucho
46

Citation : Pour une fois je vais pouvoir te contredire!
vu sur le site MSI: la neo2platinium supporte les X2!!!



C'est intéressant, surtout que la neo2 platinium est une carte mère extrèmement stable (c'est celle que j'utilise)... je passerais bien au dual core à la maison du coup...
47
:8)
le risque c qu'ils ne mettent plus à j le bios aussi regulierement que leurs nveaux modeles, mais si c une carte tres stable, c parfait pour moi :bravo:

il est bien ce X2 3800+?
une petite ref pour la CG?
des conseils pour la connection internet?

Jucho