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Chois de Fer à souder

  • 22 réponses
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Sujet de la discussion Chois de Fer à souder
Bonjour j'aurais besoin d'un conseil pour acheter un fer à souder pour de l'électronique , petit câblage,, circuit imprimé . Il me semble qu'il faut un outils entre 18 et 20 W . Il y a les fers à souder simple weller , Antex JBC... et les stations de soudage mais elles affichent au mini 48 W ,, bref qu'est-ce qui est le mieux ?
Merci.
2
Salut Fred.
Chez JBC, il y a le SL2020. Modèle crayon compact, réglable avec régulation de température.
Il tiendra toute ta vie, c'est une référence en fiabilité et polyvalence.

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 03/01/2020 à 19:21:45 ]

3
La recommandation de puissance tient surtout pour les fers non régulés, pour ne pas se retrouver avec un truc de plombier ... qui va finir par délaminer ton PCB ou faire fondre le plastique de tes connecteurs.

L'intérêt d'une station à la puissance généreuse est d'apporter rapidement la quantité de chaleur nécessaire pour atteindre la température demandée, que ce soit une petite patte ou un gros plan de masse.

Je suis très content de ma station Antex (j'ai le modèle avec buse à air chaud en plus du fer). Les fers à induction OKI/Metcal sont très bien aussi.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

4
@Jimbass : c'est le 760RWK que tu as ?

La partie fer, c'est bien du Antex made in England, mais il me semble que le fer à air chaud c'est du chinois, ainsi que le régulateur.
Tu confirmes ?
Qu'est-ce que ça donne à l'usage et niveau qualité/fiabilité ?

Perso je reste chez JBC, les seuls à ma connaissance à encore fabriquer en Europe (Espagne).

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 03/01/2020 à 19:28:50 ]

5
Bonsoir,

Lors du choix, il faut aussi être attentif au prix des pannes de rechange.

Pour ce qui est de la robustesse, la star est toujours le Weller W 61.

Comme il est thermostaté, ses 60 Watts ne sont pas un problème avec les soudures délicates. Bien au contraire, car cela permet d'aller vite pour atteindre la température souhaitée.

Si on est un peu plus exigeant avec la sécurité, on peut choisir le modèle 24 Volts qui s'accommode de n'importe quel transfo 24V > 60VA

JP

[ Dernière édition du message le 03/01/2020 à 20:09:03 ]

6
Bonjour,

il faudrai que l'initiateur précise quels types de travail il veux faire , plus précisément ?

je vais parler de tous les cas, même si visiblement il s'agit d'électronique ...

1 -Si c'est de la "petite électronique" (circuits imprimés d'appareils radio/TV/hifi/multimédia ...Potars de mixette, de guitare électrique )
Alors un fer "crayon" de 25 à 30W conviendra bien .

2 -Si c'est de l'électronique "un peu plus conséquente" (circuits de puissance d'amplis sono, électronique a tubes genre tête d'ampli guitare à lampes, ou chargeur de batteries auto
Alors il vaut mieux un fer crayon de 60 W

3 -Si c'est pour des soudures de masses dans de vieux postes T.S.F , ou de l'électricité auto/moto , pour réparer des vieux démarreurs ou vieux alternateurs, des convertisseurs pour camping-car , ou de petites réparation de ferblanterie ou de zingerie ...
Alors il faudra un fer "de plombier zingueur" de 80 à 150W

4 -Si c'est pour réparer des toitures et des descentes de gouttières en zinc , ou des travaux de "petite chaudronnerie" , genre ustensiles de cuisiniers, de distillation
Alors il en faudra un fer électrique , ou gaz, forme pistolet de 250 à 500W et/ou une lampe à souder

Dans tous les cas (sauf le cas de la "petite chaudronnerie" ) :
- Toujours prendre une bonne marque tel que Antex, Weller, JBC, Oki ...Eviter a tout prix les trucs genre Rhino, cogex, Rui-Xing, Ceval ...C'est du très bas de gamme juste bon pour un dépannage occasionnel , mais qui ne fera pas du bon boulot, et grillera très rapidement !
- s'assurer de la disponibilité des pièces détachés, ne pas prendre un vieux modèle qui ne se fait plus et dont on ne trouvera pas les pièces, ou une marque inconnue et non-suivie ...sinon, on sera plus ou moins rapidement amené a racheter un nouveau fer a souder complet même si le précédent fonctionne encore !

Si on veux un truc a la fois "plus pro" et plus "universel , pour l'électronique, au moins pour les cas "1 + 2"
-Prendre une bonne station de soudage thermostatée, ou un bon fer thermostaté d'au moins 40 à 60W (dont on "bridera" la chauffe avec son thermostat)

Si on est vraiment touche a tout, y compris pour les travaux de type "plombier zingueur" ou "chaudronnier" il faudra 3 fers
-Un de 40 à 60W
-Un de 80 à 150W
-Un de 250 à 500W
7
Citation de Deltank :
@Jimbass : c'est le 760RWK que tu as ?


Oui, c'est bien ca.
Avec le fer je soude du aussi bien du traversant (potards de guitare ...) que du CMS (0805, voire 0603) et avec l'air chaud je soude du QFN.
Aucun souci de fiabilité avec (mais je ne fais pas de prod en série non plus), la régulation est précise, et le fer avec une panne biseautée est un plaisir à utiliser.

@slouptoouut : je pense qu'on peut se limiter aux options 1 et 2 ici.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

8
Flag
9
Donc ça ça serait pas mal ? "STATION DE SOUDAGE AVEC ÉLÉMENT d’échauffement CÉRAMIQUE 48W 150-420oC" ?
A votre avis ?, petite électronique , guitare électrique , j'ai aussi monté un petit ampli à lampes ..je bricole mes pédales aussi . .soudure résistance , condos , régulateur transistors,CI (souvent avec support)...
10
Bonjour,

c'est quoi cette station de soudage ? on ne sais même pas la marque ! ni ou c'est fabriqué ?
(C'est bleu clair, et ça ressemble à du Weller , pour mieux tromper l'acheteur ...Mais c'est pas du Weller , je dirais que c'est comme avec le slogan de canada-dry , et a vue de nez, ça a l'air guère mieux que les stations de soudage de chez LIDL !? )

Je ne dis pas que ça ne marche pas ... Mais : Si c'étais moi, je me méfierais, on risque d'avoir un truc pas fiable dans le temps, ou dont on ne trouvera pas les pièces détachées !
Certes, ça doit faire le job ...du moins ça va le faire pour monter une pédale ou réparer son ampli ou sa gratte (pas pour "faire le plombier zingueur" , juché sur une échelle, au bord de sa toiture ...Mais bon, ce n'est pas vraiment l'objet du forum audiofanzine, je crois ...) et quand même mieux qu'un fer à souder 1 er prix de G.S.B (G.S.B = Grande Surface de Bricolage) ...Mais je ne me prononcerai pas sur la durée, et au 1 er remplacement de la panne du fer, ou a la première avarie, on risque de devoir jeter tout l'ensemble de la station , et acheter un autre appareil complet ! ( ce qui , au final, n'est ni économique ni écologique !)

sloup

[ Dernière édition du message le 04/01/2020 à 16:46:50 ]

11
C'est ça :Velleman VTSSC50N Station de Soudage avec Element d'echauffement Ceramique, 48W .
12
D'après les avis c'est pas mal du tout ...les pannes sont facile à changer en plusieurs tailles ..et se trouvent facilement ..
13
Bonjour,

Si c'est du Velleman, c'est un moindre mal (mais pourquoi ne mentionnent il pas clairement la marque sur le produit lui même ? )
C'est de l'entrée de gamme chinois, mais avec une conception et un cahier des charges allemand...( Donc un peu plus sérieux que je pensais ;) ) et c'est quand même assez connu et pas de mauvaise réputation (encore fallais il savoir que c'étais un produit Velleman :8O:)
14
Oui merci de ton avis , dans le temps j'ai eu mon premier fer c’était un JBC orange et blanc il a du tenir 20 ans et encore je pense qu'il à cramé car mon fils l'avait laissé branché toute une journée sans rien faire avec ..
dernièrement j'avais pris un fer de 30W sur le net pas cher mais il chauffe tellement qu'on a du mal à le tenir,
et il m'a fondu le plastique sur un swicth de pédale ... le seul intérêt c'est qu'il à une LED qui éclaire .. mais en principe je suis bien éclairé quand même .. Du reste j'ai déjà vu plusieurs avis éclairé qui disent que pour l'électronique les fers ne doivent pas trop chauffer !!
15
Bonsoir


Citation de fredgtd :
Bonjour j'aurais besoin d'un conseil pour acheter un fer à souder pour de l'électronique , petit câblage,, circuit imprimé . Il me semble qu'il faut un outils entre 18 et 20 W .



A mon avis, l'erreur la plus commune est d'utiliser des fers de puissance réduite en croyant ainsi protéger composants et circuit imprimé.

c'est l'inverse qu'il se produit, en effet la faible puissance d'un fer se traduit par une température de panne basse et, combiné à une panne moins volumineuse donc moins d'inertie thermique, cela entraine la nécessité d'augmenter le temps de contact de chauffe entre composant, fer et CI.

A contrario, un fer puissant et doté d'une "grosse" panne à la forte inertie thermique, permet une montée rapide en température de la connexion du composant et du PCB et une fusion quasi-instantanée du fil de soudure.


Par exemple lorsque jeune ado, je m'initiais à l’électronique, je faisais mes premiers montages et dépannages avec exactement ce modèle de fer : 2850703.jpg
le SEM 100w de mon père. J'ai même le souvenir (extrême j'en conviens) d'avoir réparé avec succès les minuscules pistes d'une calculatrice victime d'une chute

Argument supplémentaire pour le choix d'un fer puissant moderne : le thermostat réglable qui permet de moduler à sa guise la température
16
Un fer comme celui-là sans régulation de température, c'est le meilleur moyen de faire fondre les parties en plastique (connecteurs, gaines de câble), décoller les pistes, voire délaminer les PCB. Quand on parlait de plombier-zingueur ...

En soi l'argument de l'inertie thermique est correct, mais ca implique de travailler extrêmement vite pour ne pas faire de dégât, et être à la fois rapide et précis avec un outil de cette taille c'est pas gagné.

Et après on entend dire que le CMS c'est irréparable : c'est sûr, pas avec un tromblon comme ca.

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Je sens que j'avance dans ma quête de fer à souder !!:oo::oo::bravo::mdr:

[ Dernière édition du message le 04/01/2020 à 20:53:33 ]

18
Re,

Et pourtant, si tu voyais tout ce qu'il a soudé ce fer ! Bien sur ma vue n’était pas ce qu'elle est devenue actuellement, hélas !

il faut dire qu'à l'époque, on t'apprenait réellement à souder, à comprendre ce que tu faisais, les interactions entre les points à relier, le fil de soudure et son flux et la panne et sa température.
Tout le contraire de ce qui se pratique dans les bahuts actuels où l'on considère que la soudure à l’étain n'est pas digne des techniciens en formation

Citation :
Un fer comme celui-là sans régulation de température, c'est le meilleur moyen de faire fondre les parties en plastique (connecteurs, gaines de câble), décoller les pistes, voire délaminer les PCB. Quand on parlait de plombier-zingueur ...


Si tu es habile, bien au contraire, car tu n'as pas besoin de passer de longues secondes pour souder à coeur.
19
Bonjour,

je confirme : Il vaut mieux un fer trop puissant que pas assez ! et c'est une erreur très-très courante de penser qu'une puissance réduite, ou une chaleur insiffisante, préservera mieux les composants
(Ce sous dimensionnement conduit a devoir chauffer plus longtemps , et a faire du mauvais boulot)

Le vieux fer SEM de 100W (très bonne marque ...mais outil désuet ) montré par Fresnel34 n'est pas un fer "de plombier zingueur" (bien qu'il y ressemble)... Mais bien un (gros) fer destiné a la radio qu'on appellais à l'époque la T.S.F (avec des grosses lampes et des gros composants ) un tel gros fer , par son inertie thermique importante, permet de souder vite et bien, et sans devoir attendre longtemps entre chaque soudure ...

On peux effectivement réussir à réparer une calculatrice avec, mais il faut être un peu expérimenté, avoir un bon tour de main, et une bonne vue !
(je ne conseillerais quand même pas un tel outil ! surtout a un néophyte)

A propos de gros fer : Une astuce simple pour "brider" un gros fer trop puissant et sans thermostat : insérer en série avec le fer une diode 1N4007(ou équivalent, tel que BY100, BY127,BY133,BY227,1N4385 ...)et shunter cette diode avec un inter pour avoir la puissance maxi ! (on pourra loger cette diode et cet inter, soit dans le manche du fer si il est gros et si il y a la place , soit dans une boite de dérivation "plexo" ...Ce dispositif pourra être doté d'un gros voyant lumineux en 230V pour éviter l'oubli du fer sous tension !

Enfin, ne pas oublier de nettoyer très fréquemment son fer (un fer à souder sale et calaminé fera du mauvais boulot )et ne pas oublier de le débrancher sitôt le travail fini (l'oubli d'un fer restant des heures branché sans souder , et sans refroidir, est une cause de mort prématuré de sa résistance)

[ Dernière édition du message le 04/01/2020 à 23:20:24 ]

20
J'ai aussi utilisé des fers qui chauffent beaucoup, merci. Et trop, c'est trop.

Non, ce qu'il faut c'est apporter une quantité de chaleur adaptée à ce qu'on est en train de souder.
C'est pour ca que je recommandais aussi du Oki/Metcal : la calibration en température est dans la panne, et la puissance s'ajuste automatiquement pour maintenir cette température.
https://www.okinternational.com/metcal/english/globalnavigation/applications/hand-soldering/what-is-smartheat
Pour la soudure sans plomb, où on a beaucoup moins de marge entre la température de fusion de la soudure et les effets négatifs sur le PCB et les composants, c'est réellement utile.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

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Citation de Jimbass :
C'est pour ca que je recommandais aussi du Oki/Metcal : la calibration en température est dans la panne, et la puissance s'ajuste automatiquement pour maintenir cette température.

JBC (Espagnol) et Hakko (Japonais) proposent aussi cette technologie sur leurs produits.

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

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Citation de Jyvoipabo :

Lors du choix, il faut aussi être attentif au prix des pannes de rechange.

Pour ce qui est de la robustesse, la star est toujours le Weller W 61....
JP


Sur le Weller qui utilise aussi le principe de la régulation magnétique (point de curie), elles ne coûtent que quelques Euros, à rajouter au prix du fer bien évidemment pour avoir un équipement correct.

La CMS se soude et se dessoude parfaitement avec ce fer. Même en utilisant de la soudure 1mm.
Mais il faut de la bonne soudure à 60% (de plus en plus difficile à trouver) et de la tresse (BMJ de préférence) pour enlever le surplus.

JP
23
La réparation ne sera pas Rohs mais tant que ce n'est pas fait par un professionnel, c'est sans importance.
JP

[ Dernière édition du message le 05/01/2020 à 09:09:39 ]