Modélisation Physique du Yamaha Vl70 1997 au VSTI audio modeling / samplemodeling 2020

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

13 Aout 2020 à 19:52 (modifié le 25 Aout 2020 à 12:50)

#1

Nous avons tous rêvé devant un synthé ou un autre.... les souvenirs pour certains de ces synthés sont impérissables... mais sont ils aussi vrais que dans notre mémoire ou bien ces instants sont ils sublimés par notre mémoire trompée par ces moments où nous découvrions ces machines, totalement émerveillés...

L'idée de ce fil est de faire un comparatif réel entre une même technologie ou un même synthé qui a été reproduit en VSTI. A titre d'exemple si j'ai un polysix (physique) et que j'ai le même en format VSTI, je prends un son que j'aime et je programme sur les deux entités réelle et virtuelle... l'idée est de se mettre en mode comparatif pour ce qui est des reproductions... dans ce dernier cas nous essayons de voir si la modélisation du vsti modélise tout y compris et pourquoi pas les sorties analogique du dit synthé ce qui donne beaucoup de caractère à un synthé à l'époque et donc est extrêmement important mais est ce fait??? ...

ici on ne compare pas le VL70 avec son vsti puisqu'il n'existe pas mais avec les vsti samplemodeling / audiomodeling qui utilisent la technologie de modélisation du son...

si le cœur vous en dit n'hésitez pas à compléter le fil avec la même idée...

un peu d'histoire et rendons à Cesar ce qui est à Cesar...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Synth%C3%A8se_par_mod%C3%A9lisation_physique#Logiciels

Eric

see

448

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

24 Octobre 2020 à 17:03

#2

Merci.
Interesent.

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

24 Octobre 2020 à 20:16

#3

Merci

Eric

vgeoffroy

1861

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

25 Octobre 2020 à 16:10

#4

Franchement, dans l'exemple je trouve que le VL 70 est plus naturel et qu'il surclasse largement Swam sur tous les sons !
Je trouve aussi que le VL est bien meilleur sur les screams de sax, glissandos et autres effets (non représentés sur l'exemple).
Que ce soit, la banque d'origine ou le turbo VL mais ça reste un avis personnel donc subjectif...
Pour l'instant, on a toujours pas fait mieux, à moins que je sois passé à travers une nouveauté ?

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DanODan

125

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

25 Octobre 2020 à 17:00

#5

Vgeoffroy,
Je suis d'accord avec toi, même si les sons swam sont plus riches en harmoniques et résonance.
Depuis que j'ai le Dynasample 'Xpression et maintenant l'Xpresso, je ne jouais et jurais que par ces deux modules.
Mais l'Xpresso m'a fait des doubles notes inopinées, effacé mes playbacks lors de sauvegardes ... (Problèmes logiciels partiellement résolus par la dernière mise à jour.)

Du coup, 'ai ressorti mon vieux VL 70 upgrade par la puce de Matt. J'ai redécouvert une multitude de sons vraiment excellents !

Le VL a une bonne douzaine de flûtes extraordinaires, des sons de trompettes et de sax, hautbois, clarinettes ... qui tiennent la route !
Mon VL a plus de 20 ans et démarre au quart de tour !!! Il fonctionne bien avec les Widi masters que j'ai achetés pour jouer en wifi. Yamaha avait des années d'avance !

Du coup, je vais le réutiliser ! Le reproche que je lui ferais est que l'amplitude du son lié au souffle est moins expressif que celui de l'Xpresso.
Mais ça vient peut-être d'un mauvais paramétrage de mon Ewi 5000?

UN GRAND MERCI à ERIC pour sa publication vraiment intéressante !

jptoo2

934

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

25 Octobre 2020 à 17:15

#6

moi je me sert du vl70 avec mon dx11 et breath control depuis plus de 20 ans et jamais trouvé mieux. ..

vgeoffroy

1861

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

25 Octobre 2020 à 17:25

#7

Je conseille vivement l'éditeur VL WIZARD de IMOXPLUS qui est très pratique et qui permet d'avoir tous les nombreux paramètres à porté de souris sur l'écran de l'ordi.
Super donc pour programmer les instruments de façon précise.
Etant plutôt guitariste et claviériste, avec un BC2, le fait de pouvoir disposer de tous les nombreux paramètres et de pouvoir les tweaker sur un controlleur midi ou des pédales d'expression en temps réel pour en jouer est un grand luxe.

Jovan 7

13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

06 Décembre 2020 à 01:25 (modifié le 06 Décembre 2020 à 01:41)

#8

Citation de vgeoffroy :

Je conseille vivement l'éditeur VL WIZARD de IMOXPLUS qui est très pratique et qui permet d'avoir tous les nombreux paramètres à porté de souris sur l'écran de l'ordi.
Super donc pour programmer les instruments de façon précise.
Etant plutôt guitariste et claviériste, avec un BC2, le fait de pouvoir disposer de tous les nombreux paramètres et de pouvoir les tweaker sur un controlleur midi ou des pédales d'expression en temps réel pour en jouer est un grand luxe.

Peut on utilisé les sons de la turbo patchman dans imoxplus histoire de pourvoir accéder au pressets "turbo" depuis mon Daw ( Cubase) sans touché le vl70m
? Meme si ca sera pas possible de paramétré les effects... Pas grave
Merci d'avance

vgeoffroy

1861

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

06 Décembre 2020 à 09:23

#9

Il est possible de contrôler les sons de la turbo Patchman mais de façon superficielle .
on ne peut pas rentrer dans les paramètres d'algorithme mais on peut programmer tous les contrôleurs c'est-à-dire les tongues, Scream etc.
ce qui est déjà énorme...
il me semble que l'on peut également rentrer dans les effets mais j'ai un doute, à vérifier quand même...

Jovan 7

13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

07 Décembre 2020 à 22:28 (modifié le 07 Décembre 2020 à 22:51)

#10

Citation de vgeoffroy :

Il est possible de contrôler les sons de la turbo Patchman mais de façon superficielle .

Merci baucoup pour votre reponse
Se qui veux dire que les Noms des presets (patchman) s'affiche dans le vst" VL Wizar" par un simple upload on selectione se qui nous plait Et qu'on poura par la suite sauvegarder quelques sons en favoris par exemple ( 087 Koz Lead 119 TiteBass
024 SwtNylGt 056 Voxanne 088 MattLead 120 JacoBass
025 Les Gtr 057 Beauty...) dans un dossiers specefique comme on le fait avec les vst standards genre omnisphere, kontakt, serum.. Ect ?
Je souhaite savoir aussi si les presets du Vl-Wizar surpasse celle de Patchman Turbo en terme d'expressivité, realisme..
Merci

Jovan 7

13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

07 Décembre 2020 à 22:28 (modifié le 07 Décembre 2020 à 22:36)

#11

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

07 Décembre 2020 à 23:32 (modifié le 07 Décembre 2020 à 23:33)

#12

Citation de vgeoffroy :

Franchement, dans l'exemple je trouve que le VL 70 est plus naturel et qu'il surclasse largement Swam sur tous les sons !
Je trouve aussi que le VL est bien meilleur sur les screams de sax, glissandos et autres effets (non représentés sur l'exemple).
Que ce soit, la banque d'origine ou le turbo VL mais ça reste un avis personnel donc subjectif...
Pour l'instant, on a toujours pas fait mieux, à moins que je sois passé à travers une nouveauté ?

je viens d'écouter les sons de l'eprom patchman... c'est vrai que c'est tres tres fort! un boulot magnifique...
en effet je trouve que les sons de chez audiomodeling ou samplemodeling ont plus d'harmonique....
les sont du vl70 avec eprom sont quand même très très bons....

ce sont deux visions différentes pour des possibilités forts différentes... pour une personne ayant un contrôleur Akay ou Yamaha... et non pas un clavier je pense que le vl70 peut en effet être une meilleure solution.
A l'inverse pour une personne faisant de l'orchestral et ayant besoin de X pistes x voies le vsti reste d'une souplesse sans mesure avec comme seule limite la puissance du proc si on ne veut pas geler les pistes...

en tous cas le vl70 devient un produit rare tout autant que le vl1 qui reste impérissable en mon esprit...
je me pose toujours cette question: pourquoi yamaha n'a pas remis le couvert sur cette technologie. à l’époque l'échec commercial était du au prix prohibitif... j'ai vendu un vl1 ou deux et un vl70...

la spécificité de ce type de matériel expliquait aussi. mais qui ne souhaiterait un vl70 avec 16 parts???
16 instrument en même temps pour de la compo avec votre stan!! non???

quant aux cartes additionnelles type dx vl et compagnie je pense que nous sommes toujours dans le monodique, monophonique... un seul son une seul note, l'obligation de transformer la piste midi en audio pour passer à la seconde piste... rédhibitoire non?

Eric

vgeoffroy

1861

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

08 Décembre 2020 à 00:32

#13

C'est vrai que le VL1, c'était une grosse claque et rares étaient les magasins dans lesquels on pouvait le trouver !
Le VL70 est taillé pour le solo surtout, je le joue avec le BC2 et un clavier, des contrôleurs, 2 pédales reprogrammées et ça le fait pas mal.
Pour tout se qui est orchestrale, il y a tout se qu'il faut dans Kontakt.
Avec Studio One V5, on peut maintenant gérer les instruments extérieur presque comme les vsti avec la petite contrainte de passer par la carte son, donc c'est sans soucis...
L'acoustique virtuelle a été reprise par plein de constructeurs dans différents registres, les percussions pour korg wavedrum et Roland, les claviers chez GEM et technics, les réverbs, les pédales d'effet, les amplis, les cabs, les micros, les guitares chez Variax, le virtuel analogique, Arturia et son instrument virtuel Brass, etc...
Et c'est vrai que les techniques de sampling ont énormément évolué pour toujours plus de réalisme. Même si ça prend de la place sur le disque.
Yamaha a ouvert la voie, les autres ont profité de l'échec commercial des VL.
Pour Jovan:
Pour l'éditeur du VL, je me suis réalisé une librairie d'instruments qui regroupe les sons de l'éditeur qui sont très bons aussi et ceux de la patchman. C'est très facile à faire mais pour ranger les sons dans les dossiers que tu as crées, il faut nécessairement passer par Windows et glisser déposer les fichiers aux bons endroits. C'est facile mais faut juste y penser...

Jovan 7

13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

14 Janvier 2021 à 13:19

#14

la spécificité de ce type de matériel expliquait aussi. mais qui ne souhaiterait un vl70 avec 16 parts???
16 instrument en même temps pour de la compo avec votre stan!! non???

Ericmusicstasbour, vous voulez dire qu'il n'est pas multitimbral ? obliger d'exporter la piste en audio afin de pouvoir enregistrer une autre piste midi ?

Au passage merci vgeoffroy pour votre reponse.

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

14 Janvier 2021 à 14:55

#15

Oui il est monodique.... Alors oui on est obligé de faire une liste et d'exporter.....

Du coup je suis passé chez swam...
Avec divisimate plus swam ça devient polyphonique...

Eric

Jovan 7

13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

15 Janvier 2021 à 00:59

#16

Merci

Sinon vous avez essayer/acheter la puce patchman turbo vl ?
Pour le divisimate j'aimerai bien ecouter une video d'un encemble de strings (swam) + le divisimate, pour voir ca donne quoi a coté de la super bibliotheque d'encemble de sample modeling solo&strings, j'ai pas trouver mieux pour le moment avec la serie vsl en terme d'expressivité en temps réel.

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

15 Janvier 2021 à 18:21

#17

Samplemodeling fait mieux que swam pour les violons au niveau son d'ensemble.

Sur leur site (divisimate) y a pas mal de vidéos et sur youtube aussi...

Sur le site de samplemodeling aussi... Sur le forum y a pas mal de mec qui ont laissés
Des morceaux.,

Eric

1 réaction

Jovan 7

13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

22 Janvier 2021 à 06:19

#18

Merci Ericmusicstasbourg :clin:

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

30 Janvier 2021 à 15:46

#19

De rien !

Eric

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

03 Mai 2021 à 22:06

#20

Audio modeling solo string passe en v3

Eric