Effet "goutte d'eau" ?
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Splonge
966
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Sujet de la discussion Posté le 30/06/2013 à 11:34:36Effet "goutte d'eau" ?
Une question aux utilisateurs de cette reverb : en utilisant une autre pédale Boss de la "legend serie" (la FDR-1), j'ai constaté que le réglage de réverbération était difficilement envisageable au-delà du quart, sinon la simulation rendait un effet goutte d'eau (ou carrément flaque !) assez insupportable.
Je ne lis rien là-dessus, dans les différents avis concernant cette FRV-1... La qualité est-elle meilleure ?
Je ne lis rien là-dessus, dans les différents avis concernant cette FRV-1... La qualité est-elle meilleure ?
Je ne suis pas un "posteur-euse". Je suis un homme. Libre.
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Splonge
966
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
2 Posté le 13/07/2013 à 15:59:33
Je ne suis pas un "posteur-euse". Je suis un homme. Libre.
sixgun
263
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3 Posté le 13/07/2013 à 16:52:45
C'est une pédale typée Surf et le "drip" est l'effet recherché.
En fait, une simulation du tank '63 mais juste une simulation qui retranscrit (pas trop mal) l'effet original qui comporte lui des lampes et des ressorts.
C'est la caractéristique principale de cette pédale.
Pour une reverbe moins typée, et moins présente et si ce n'est pas le fondement de ton son, il faut voir ailleurs.
Ceci dit, elle peut-être utilisable dans d'autres styles si tu y vas léger sur le Dwell et le Tone, et que tu baisses tes aigüs sur l'ampli/la guitare.
Selon moi il y a 2 raisons d'acheter cette pédale:
1) L'ampli n'a pas de reverb.
2) Tu es fan de Dick Dale mais ne veux pas acheter le vénérable Tank.
En fait, une simulation du tank '63 mais juste une simulation qui retranscrit (pas trop mal) l'effet original qui comporte lui des lampes et des ressorts.
C'est la caractéristique principale de cette pédale.
Pour une reverbe moins typée, et moins présente et si ce n'est pas le fondement de ton son, il faut voir ailleurs.
Ceci dit, elle peut-être utilisable dans d'autres styles si tu y vas léger sur le Dwell et le Tone, et que tu baisses tes aigüs sur l'ampli/la guitare.
Selon moi il y a 2 raisons d'acheter cette pédale:
1) L'ampli n'a pas de reverb.
2) Tu es fan de Dick Dale mais ne veux pas acheter le vénérable Tank.
Splonge
966
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
4 Posté le 13/07/2013 à 22:57:18
Merci sixgun. Je ne suis pas spécialiste des reverbs... qu'appelles-tu le "drip" ? Le son spring vintage, avec une espèce de claquement ?
Effectivement, cette simulation semble retranscrire avec succès le tank Fender original. Les avis (Thomann, AF ou autres forums) sont globalement très élogieux et on trouve moins d'occases de cette FRV-1 que d'autres pédales, un signe.
Sur youtube, quelqu'un a posté un comparatif de cette pédale avec la reverb Fender originale et conclut à une ressemblance assez convaincante :
Je ne suis pas un fan absolu de Dick Dale mais je ne cracherais pas sur un effet typé vintage (surtout que les simulations Boss nous gratifient parfois plutôt de sons assez synthétiques). En fait, je joue sur un Roland JC-120, qui possède bien une reverb à ressorts mais dont le caractère est assez neutre et passe-partout. Mon intérêt pour la FRV-1, c'est d'élargir la couleur sonore de mon ampli. L'utilisation qu'en fait Alex Hutchings couplée à la FBM-1 est également bluffante :
L'avis du spécial matos 2013 de "Guitarist Magazine" n'y va d'ailleurs pas par quatre chemins : "La Boss Fender Reverb a pour objectif l'émulation, grâce à la technologie COSM de la maison japonaise, reproduisant numériquement à l'identique le son de la réverb vintage de la maison US. La copie est saisissante, dans le grain comme dans le rendu général. La gamme de réverbs que l'on peut obtenir est très large, aussi pertinentes en clean qu'en lead. Très appréciable. - Traitement sonore : 10/10"
Tout cela m'a l'air plutôt convaincant, sauf que... la reverb de la Boss FDR-1 (le '63 Deluxe Reverb Amp, donc) n'est pas très réussie (fameux effet "goutte d'eau") d'où ma question : retrouve-t-on le même défaut avec cette FRV-1 ?
Effectivement, cette simulation semble retranscrire avec succès le tank Fender original. Les avis (Thomann, AF ou autres forums) sont globalement très élogieux et on trouve moins d'occases de cette FRV-1 que d'autres pédales, un signe.
Sur youtube, quelqu'un a posté un comparatif de cette pédale avec la reverb Fender originale et conclut à une ressemblance assez convaincante :
Je ne suis pas un fan absolu de Dick Dale mais je ne cracherais pas sur un effet typé vintage (surtout que les simulations Boss nous gratifient parfois plutôt de sons assez synthétiques). En fait, je joue sur un Roland JC-120, qui possède bien une reverb à ressorts mais dont le caractère est assez neutre et passe-partout. Mon intérêt pour la FRV-1, c'est d'élargir la couleur sonore de mon ampli. L'utilisation qu'en fait Alex Hutchings couplée à la FBM-1 est également bluffante :
L'avis du spécial matos 2013 de "Guitarist Magazine" n'y va d'ailleurs pas par quatre chemins : "La Boss Fender Reverb a pour objectif l'émulation, grâce à la technologie COSM de la maison japonaise, reproduisant numériquement à l'identique le son de la réverb vintage de la maison US. La copie est saisissante, dans le grain comme dans le rendu général. La gamme de réverbs que l'on peut obtenir est très large, aussi pertinentes en clean qu'en lead. Très appréciable. - Traitement sonore : 10/10"
Tout cela m'a l'air plutôt convaincant, sauf que... la reverb de la Boss FDR-1 (le '63 Deluxe Reverb Amp, donc) n'est pas très réussie (fameux effet "goutte d'eau") d'où ma question : retrouve-t-on le même défaut avec cette FRV-1 ?
Je ne suis pas un "posteur-euse". Je suis un homme. Libre.
[ Dernière édition du message le 13/07/2013 à 22:59:06 ]
sixgun
263
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Membre depuis 18 ans
5 Posté le 14/07/2013 à 11:43:36
Le drip est ce tu appelles "l'effet goutte d'eau".
On l'obtient généralement en utilisant le "palm mute" (en bloquant les cordes avec la paume de la main droite tout en pinçant les cordes)
C'est la caractéristique principale d'un BON tank, et c'est un peu ce qu'entend un surfeur au milieu d'un tube. Concidère cela comme une signature en 1963, comme la méga disto est une signature en 2013 pour certain.
Les rééditions des Reverb Units sont actuellement "fluctuantes" en qualité et pas tout à fait conformes aux modèles PTP originels. Pour retrouver le son d'origine, il faut procéder à quelques modifications, mais c'est un autre sujet.
Pour répondre à ta question: Ce que tu concidères comme un "défaut" est la caractéristique première de la FRV1 et ce pourquoi la pédale à été conçue: permettre un bon gros drip.
On l'obtient généralement en utilisant le "palm mute" (en bloquant les cordes avec la paume de la main droite tout en pinçant les cordes)
C'est la caractéristique principale d'un BON tank, et c'est un peu ce qu'entend un surfeur au milieu d'un tube. Concidère cela comme une signature en 1963, comme la méga disto est une signature en 2013 pour certain.
Les rééditions des Reverb Units sont actuellement "fluctuantes" en qualité et pas tout à fait conformes aux modèles PTP originels. Pour retrouver le son d'origine, il faut procéder à quelques modifications, mais c'est un autre sujet.
Pour répondre à ta question: Ce que tu concidères comme un "défaut" est la caractéristique première de la FRV1 et ce pourquoi la pédale à été conçue: permettre un bon gros drip.
Splonge
966
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
6 Posté le 14/07/2013 à 19:06:51
Je te crois sur parole ! J'ai effectivement remarqué la réactivité particulière des spring reverbs en jeu PM.
Mais, pour ce qui est de la qualité de celle de la pédale FDR-1, même le magazine américain "Guitarist" concluait en 2007 : "The included digital reverb here is voluminous and, to be frank, pretty harsh sounding. Used extremely sparingly though it gives a taste of that spring reverb flavour so beloved of classic Fender amps, but higher settings sound completely unnatural compared with the real thing." achevant le verdict sur : "We dislike : reverb unconvincing"...
Mais, pour ce qui est de la qualité de celle de la pédale FDR-1, même le magazine américain "Guitarist" concluait en 2007 : "The included digital reverb here is voluminous and, to be frank, pretty harsh sounding. Used extremely sparingly though it gives a taste of that spring reverb flavour so beloved of classic Fender amps, but higher settings sound completely unnatural compared with the real thing." achevant le verdict sur : "We dislike : reverb unconvincing"...
Je ne suis pas un "posteur-euse". Je suis un homme. Libre.
[ Dernière édition du message le 15/07/2013 à 01:10:13 ]
sixgun
263
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
7 Posté le 14/07/2013 à 20:47:00
Bon, après, les avis des magazines, les démos tout ça...
Il faut essayer et se faire une opinion.
Moi, j'aime bien me fier aux deux trucs que j'ai de chaque coté de la tête aussi !
Cela dit, je ne peux pas te donner d'avis concernant la pédale de simulation du Deluxe.
(je possède un Deluxe...)
Il faut essayer et se faire une opinion.
Moi, j'aime bien me fier aux deux trucs que j'ai de chaque coté de la tête aussi !
Cela dit, je ne peux pas te donner d'avis concernant la pédale de simulation du Deluxe.
(je possède un Deluxe...)
Splonge
966
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
8 Posté le 15/07/2013 à 01:13:52
Ah ! ben, moi aussi, y'a qu'à mes feuilles que je me fie, tu as bien raison ! C'est bien pourquoi j'étais un peu déçu de la simulation de la reverb sur la Boss FDR-1, que je possède.
Je m'étonnais juste que les critiques un peu récurrentes au sujet de cette simulation ne semblent pas apparaître à propos de la Boss FRV-1...
Je m'étonnais juste que les critiques un peu récurrentes au sujet de cette simulation ne semblent pas apparaître à propos de la Boss FRV-1...
Je ne suis pas un "posteur-euse". Je suis un homme. Libre.
Trantor
639
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
9 Posté le 15/07/2013 à 10:51:00
Il y a quand même une grosse différence d'esprit entre la FRV et la FDR.
La FRV est entièrement dédiée à la restitution des effets de la boîte reverb Fender Spring Reverb. Point.
Le FDR est censé rendre le son du combo Fender Deluxe Reverb, soit la couleur du son de l'ensemble preamp, amp, hp et reverb. ça fait déjà beaucoup plus
Je ne connais pas la FDR, mais je suppose que comme toute les pédales de ce type, faut déjà y aller avant de trouver le règlage que tu aimes, faut avoir en amont et en aval du matos qui s'accorde bien avec. On peut aussi se dire que, si la FRV se vend plus cher pour sa seule reverb que la FDR qui propose quasiment toute la ligne d'amplification+ reverb et tremolo, peut être que la FRV s'occupe mieux de la reverb que la FDR.
De mon coté, j'ai la FRV, elle est parfaite pour ce que je veux. Elle est toujours branchée: tout à 9 Hr quand je ne veux pas l'entendre, mais que je veux donner un peu de moelleux. Quand je veux qu'elle s'exprime vraiment, il m'arrive de monter les potard à 13 Hr et le tone à 11 jamais plus.
Elle n'est pas trop polyvalente, la reveb "cathedrale" par exemple, c'est pas son truc.
JM
La FRV est entièrement dédiée à la restitution des effets de la boîte reverb Fender Spring Reverb. Point.
Le FDR est censé rendre le son du combo Fender Deluxe Reverb, soit la couleur du son de l'ensemble preamp, amp, hp et reverb. ça fait déjà beaucoup plus
Je ne connais pas la FDR, mais je suppose que comme toute les pédales de ce type, faut déjà y aller avant de trouver le règlage que tu aimes, faut avoir en amont et en aval du matos qui s'accorde bien avec. On peut aussi se dire que, si la FRV se vend plus cher pour sa seule reverb que la FDR qui propose quasiment toute la ligne d'amplification+ reverb et tremolo, peut être que la FRV s'occupe mieux de la reverb que la FDR.
De mon coté, j'ai la FRV, elle est parfaite pour ce que je veux. Elle est toujours branchée: tout à 9 Hr quand je ne veux pas l'entendre, mais que je veux donner un peu de moelleux. Quand je veux qu'elle s'exprime vraiment, il m'arrive de monter les potard à 13 Hr et le tone à 11 jamais plus.
Elle n'est pas trop polyvalente, la reveb "cathedrale" par exemple, c'est pas son truc.
JM
"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"
Splonge
966
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
10 Posté le 15/07/2013 à 13:57:19
Complètement d'accord avec toi, Trantor.
Pour l'utiliser moi-même, la FDR-1 a un rendu plutôt bon. Je pense que Boss envisage d'abord ses propres amplis en créant ses pédales, et comme j'utilise un Roland JC, la combinaison est cohérente (la notice des FBM-1 et FRV-1 suggère d'ailleurs clairement le réglage optimal pour JC-120). Trouver un son qui commence à être satisfaisant n'est donc pas très difficile. C'est surtout sur la qualité de la reverb que je m'interrogeais... et qui laisse d'autres également perplexes, apparemment.
Ton expérience semble donc confirmer deux choses : la supériorité de la FRV-1 sur la partie purement reverb de la FDR-1 ; la relative polyvalence de la FRV-1 même si elle reste typée vintage ou orientée surf. Mais, comme je l'écrivais précédemment, je recherche surtout une autre couleur pour mon ampli (la tonalité feutrée d'Alex Hutchings dans la vidéo postée un peu plus haut, par exemple) qui comporte déjà une reverbération à ressorts (assez passe-partout).
Pour l'utiliser moi-même, la FDR-1 a un rendu plutôt bon. Je pense que Boss envisage d'abord ses propres amplis en créant ses pédales, et comme j'utilise un Roland JC, la combinaison est cohérente (la notice des FBM-1 et FRV-1 suggère d'ailleurs clairement le réglage optimal pour JC-120). Trouver un son qui commence à être satisfaisant n'est donc pas très difficile. C'est surtout sur la qualité de la reverb que je m'interrogeais... et qui laisse d'autres également perplexes, apparemment.
Ton expérience semble donc confirmer deux choses : la supériorité de la FRV-1 sur la partie purement reverb de la FDR-1 ; la relative polyvalence de la FRV-1 même si elle reste typée vintage ou orientée surf. Mais, comme je l'écrivais précédemment, je recherche surtout une autre couleur pour mon ampli (la tonalité feutrée d'Alex Hutchings dans la vidéo postée un peu plus haut, par exemple) qui comporte déjà une reverbération à ressorts (assez passe-partout).
Je ne suis pas un "posteur-euse". Je suis un homme. Libre.
[ Dernière édition du message le 15/07/2013 à 13:59:43 ]
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