Larsen Shure SM58 & PG58 HF
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pressepuree
1466

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Sujet de la discussion Posté le 13/05/2019 à 01:36:20Larsen Shure SM58 & PG58 HF
Hello,
J'obtiens régulièrement du Larsen grave avec ces micros, un gros bourdonnement...
J'ai bossé dans plusieurs salles, toutes différentes, même phénomène...
Je bosse sans Eq, je passe par une Yamaha MG12XU et diffuse sur 2 FBT promaxx 114a + 1 Subline 118sa.
Toute la sono est réglé sur le 0db.
Quand je fais le PFL des micros c'est ok mais en live c'est le larsen presque assuré, je dois descendre de 5 à 10db, mais ce n'est plus assez fort.
En haut des tranches il y a les boutons "comp" et "HPF" je n'y touche pas, le gain et la compression sont à 0.
Ce problème peut survenir aussi bien à 3m que 8m.
J'ai vu qu'avec un 31 bandes on pouvait régler ce problème, mais je n'ai pas envie d'investir pour rien, pensez vous que c'est une solution, voir la meilleur ?
Merci pour vos réponses
J'obtiens régulièrement du Larsen grave avec ces micros, un gros bourdonnement...
J'ai bossé dans plusieurs salles, toutes différentes, même phénomène...
Je bosse sans Eq, je passe par une Yamaha MG12XU et diffuse sur 2 FBT promaxx 114a + 1 Subline 118sa.
Toute la sono est réglé sur le 0db.
Quand je fais le PFL des micros c'est ok mais en live c'est le larsen presque assuré, je dois descendre de 5 à 10db, mais ce n'est plus assez fort.
En haut des tranches il y a les boutons "comp" et "HPF" je n'y touche pas, le gain et la compression sont à 0.
Ce problème peut survenir aussi bien à 3m que 8m.
J'ai vu qu'avec un 31 bandes on pouvait régler ce problème, mais je n'ai pas envie d'investir pour rien, pensez vous que c'est une solution, voir la meilleur ?
Merci pour vos réponses
[ Dernière édition du message le 13/05/2019 à 01:37:49 ]
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vjl
98

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
11 Posté le 14/05/2019 à 14:35:41
En plus du HPF sur ta table, si tu baisses un peu les graves sur la tranche micro tu ne devrais pas avoir ce larsen. C'est rare d'utiliser un micro et que l'égalisation de la table soit toujours à zéro.
0

Fresnel34
1772

AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
12 Posté le 14/05/2019 à 16:07:22
Re,
le probleme, si tu égalises entre la table et les enceintes, c'est que la correction s'applique à la totalité de ton mix :
Imagine que ta salle ai une grosse résonance à 150hz, pour la freiner, tu baisse ton egaliseur à -6dB cette fréquence : conclusion un gros trou dans la musique, avec le haut-grave ou bas-médium étrique, déformé.
Si, comme je le suppose, ton larsen provient des fréquences propres de la salle, outre les evidentes utilisations des HPF et correcteurs de graves sur les tranches micro,
tu peux aussi essayer de router tes seuls micros (tous panés à droite) sur le sous-groupe,(boutons gris 1-2 appuyés et boutons rouges ST relachés)
la sortie droite de ce sous-groupe, tu l'envoies sur l'égaliseur mono 31 bandes,
comme tu n'as pas de section retour d'effet, la sortie de l'égaliseur tu la renvois par un Y sur les entrées droite et gauche de la tranche stéréo 9/10. entrée envoyée sur la sortie stéréo (bouton gris 1-2 relaché et bouton rouge ST appuyé)
cela fait un peu usine à gaz puisque cela crée une section de 3 micros (chacun étant réglable individuellement par sa tranche), section réglable elle par le fader group1-2 puis par la tranche 9/10 qui est sacrifiée pour les micros
Bien sur, tu n'envoies pas directement le sous-groupe à la sortie stéréo, donc tu ne mets pas en service le bouton rouge ST à droite du fader group1-2
peut-être que quelqu'un a une autre idée, mais ce n'est pas facile sans avoir la table sous les yeux et avec une notice qui traite plusieurs modèles différents
Citation de pressepuree :
Ouaf, je pensais mettre un eq entre ma table et les enceintes, mais pas entre chaque tranche de micro ^^
Il me faudrait 3 eq ? ^^
le probleme, si tu égalises entre la table et les enceintes, c'est que la correction s'applique à la totalité de ton mix :
Imagine que ta salle ai une grosse résonance à 150hz, pour la freiner, tu baisse ton egaliseur à -6dB cette fréquence : conclusion un gros trou dans la musique, avec le haut-grave ou bas-médium étrique, déformé.
Si, comme je le suppose, ton larsen provient des fréquences propres de la salle, outre les evidentes utilisations des HPF et correcteurs de graves sur les tranches micro,
tu peux aussi essayer de router tes seuls micros (tous panés à droite) sur le sous-groupe,(boutons gris 1-2 appuyés et boutons rouges ST relachés)
la sortie droite de ce sous-groupe, tu l'envoies sur l'égaliseur mono 31 bandes,
comme tu n'as pas de section retour d'effet, la sortie de l'égaliseur tu la renvois par un Y sur les entrées droite et gauche de la tranche stéréo 9/10. entrée envoyée sur la sortie stéréo (bouton gris 1-2 relaché et bouton rouge ST appuyé)
cela fait un peu usine à gaz puisque cela crée une section de 3 micros (chacun étant réglable individuellement par sa tranche), section réglable elle par le fader group1-2 puis par la tranche 9/10 qui est sacrifiée pour les micros
Bien sur, tu n'envoies pas directement le sous-groupe à la sortie stéréo, donc tu ne mets pas en service le bouton rouge ST à droite du fader group1-2
peut-être que quelqu'un a une autre idée, mais ce n'est pas facile sans avoir la table sous les yeux et avec une notice qui traite plusieurs modèles différents
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[ Dernière édition du message le 14/05/2019 à 16:15:57 ]

pressepuree
1466

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
13 Posté le 15/05/2019 à 12:24:20
J'ai pris le temps d’analyser ta réponse, et oui une usine à gaz mais ça doit fonctionner 
Tu viens de me prendre la dernière tranche dispo de la table mais c'est pour la bonne cause
Je vais déjà essayer avec l'HPF activé, si ça ne fonctionne pas je mettrai ta solution en pratique.
Merci Fresnel

Tu viens de me prendre la dernière tranche dispo de la table mais c'est pour la bonne cause

Je vais déjà essayer avec l'HPF activé, si ça ne fonctionne pas je mettrai ta solution en pratique.
Merci Fresnel

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pressepuree
1466

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
14 Posté le 15/05/2019 à 12:37:52
Sinon il conviendrait celui-ci ?
https://www.thomann.fr/dbx_131s.htm
https://www.thomann.fr/dbx_131s.htm
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Fresnel34
1772

AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
15 Posté le 15/05/2019 à 14:19:24
Re,
Attention !
tout ce que j'ai dit sur ton soucis n'est que suppositions qui demandent confirmations en conditions d'exploitation réelle.
Traduit en concret, cela veut dire qu'avant d'investir dans du matériel, il vaut mieux vérifier si possible en se faisant prêter un égaliseur ou à défaut en louer un (ça ne doit pas couter cher)
si effectivement l'utilité d'un égaliseur se confirme celui que tu presentes est effectivement un bon modèle, meme si c'est l'entrée de gamme de DBX.
Par contre je te signale, si tu devais finalement en acquérir un, qu'actuellement chez Thomann, son grand-frère en stéréo 2x31 bandes, le DBX 231s est exactement au même prix de 139€ !
https://www.thomann.fr/dbx_231s.htm
Qui peut le plus peut le moins !
En conclusion, une fois de plus je rappelle que je n'ai émis que des suppositions, la pertinence absolue d'un diagnostic est difficilement compatible avec la distance séparant celui qui le professe de celui qui vit le problème.
Citation de pressepuree :
Sinon il conviendrait celui-ci ?
Attention !
tout ce que j'ai dit sur ton soucis n'est que suppositions qui demandent confirmations en conditions d'exploitation réelle.
Traduit en concret, cela veut dire qu'avant d'investir dans du matériel, il vaut mieux vérifier si possible en se faisant prêter un égaliseur ou à défaut en louer un (ça ne doit pas couter cher)
si effectivement l'utilité d'un égaliseur se confirme celui que tu presentes est effectivement un bon modèle, meme si c'est l'entrée de gamme de DBX.
Par contre je te signale, si tu devais finalement en acquérir un, qu'actuellement chez Thomann, son grand-frère en stéréo 2x31 bandes, le DBX 231s est exactement au même prix de 139€ !
https://www.thomann.fr/dbx_231s.htm
Qui peut le plus peut le moins !
En conclusion, une fois de plus je rappelle que je n'ai émis que des suppositions, la pertinence absolue d'un diagnostic est difficilement compatible avec la distance séparant celui qui le professe de celui qui vit le problème.
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pressepuree
1466

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
16 Posté le 15/05/2019 à 14:42:38
Pas de soucis, c’est pour le cas ou 
Oui je vais en louer louer un avant de faire un achat, pour un après midi ça ne devrait pas me coûter bien cher.
En tout cas merci pour ton aide

Oui je vais en louer louer un avant de faire un achat, pour un après midi ça ne devrait pas me coûter bien cher.
En tout cas merci pour ton aide

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pressepuree
1466

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
17 Posté le 03/06/2019 à 22:05:27
Hello,
J’ai testé avec les hpf enfonçés, ça marche du feu de dieu ! Sauf que c’etait Sans caisson...
C’etait Une petite salle polyvalente de 200m2, aucune réaction de Larsen même à 1m, donc micros et enceintes ok
Ce week-end je vérifie ça avec le caisson, je croise les doigts...
J’ai testé avec les hpf enfonçés, ça marche du feu de dieu ! Sauf que c’etait Sans caisson...
C’etait Une petite salle polyvalente de 200m2, aucune réaction de Larsen même à 1m, donc micros et enceintes ok

Ce week-end je vérifie ça avec le caisson, je croise les doigts...
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