Tiens j'ai une théorie pour la la résolution des problèmes acouphènes .
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bdsound
Je me demandais .... vu que le principe de l'acouphène, on va dire en gros c les cils dans la coquelet qui rentre en résonance permanente.
Si on rentre pendant un petits moment dans une chambre sourde.
De part de ce terme, je défini une pièce ou aucune réflexion de son n'est possible car aspiré par les parois.
N'y a t il pas une chance pour que nos acouphènes s'estompent plus facilement ??
A bons entendeurs ....
On n'est pas là pour être ici !!
Anonyme
Anonyme
Je viens de lire le topic entier et celui-ci est fort intéréssant, je viens donc vous posez une question :
Ils se trouve que j'ai été assujéti a deux types de bruit dans l'oreil :
Celui ou j'ai clairement un LA qui sort de l'oreil cette note est la rarement mais cela a du m'arriver trois ou quatre fois ... l'autre bruit est casi systematique, c'est l'impression d'avoir l'oreil fatigué je ne sais comment décrire se son, en journé il n'est pas présent et c'est le soir quand je me couche que le voila ! Un peut le meme bruit que sur nos anciennes télés quand elles ne captaient pas une chaine et que l'écran était tout blanc avec un bruit bizzard ... et bien ce meme bruit mais plus fin.
Je tiens à précisez que j'ai fait des tests auditifs et je n'est pas de diminution auditif ...
Voila, suis-je donc assujéti aux acouphène ou pas d'après mon explication ?
Je vous remercie pour votre futur réponse
Dr Pouet
Pis, souvent le son est bien meilleur à coté de la régie.>>
Je crois que généralement le volume sonore est mesuré au niveau de la régie (= la place de l'ingé son), donc au 2/3 vers le fond de la salle. J'ai aussi l'impression de la législation n'est pas assez sévère.
Possible aussi qu'elle ne tienne compte que de la puissance crête alors qu'il faudrait aussi tenir compte de la puissance moyenne : avec une puissance moyenne faible, on peut supporter des crêtes fortes ; tandis qu'une puissance moyenne élevée, proche de la limite autorisée risque beaucoup de faire du mal.
La fatigue de l'oreille (donc acouphènes + hyperacousie) viennent de la quantité totale d'énergie sonore reçue, pas seulement des sons les plus forts. Du coup c'est assez traître, on peut aussi se faire mal avec de la musique pas hyper forte que l'on a écoutée sur une longue période.
Le dossier d'Audiofanzine est à lire : https://fr.audiofanzine.com/sante-audition/dossiers/Les-acouphenes.html
[ Dernière édition du message le 19/07/2009 à 20:59:02 ]
Anonyme
Pour compléter ce que dis le Dr Pouet, les acouphènes augement en avec la fatigue auditive mais aussi avec la fatigue tout court. Et c'est aussi dans les momment de fatigue que l'oreille risque le plus de souffrir.
Je crois que le pire ce sont les festoches on cumule 3 jours de fatigue et de fatigue auditive (+alcool et cigarette en option)
Il ne faut jamais se relacher et garder des protections jusqu'au bout.
Pour ma part j'ai fait un ecart en 7 ans (je commençais à oublier mes acouphènes) j'ai retiré les bouchons une heure sur un festoche. En une heure c'est foutu, je suis dans la situation "désocialisante" décrite dans le dossier AF.
Fait attention, pour l'instant t'as juste une plus grande sensibilité et une oreille qui fatigue plus vite, si tu te protège tu n'as pas de risque. Pour les concerts, essaye les bouchons en sapin de noel c'est pas trop cher et il parait que c'est pas mal. Et puis bien sûr oublie les Ipod et autre balladeurs mp3
Anonyme
Okay merci pour ton information !
Je me protège déjà les oreilles depuis très longtemps !
En fait ce qui c'est passé c'est que j'avais déjà ce "pchhh" plus ou moins prononcé voir inexistant des fois dans mon oreil ... et des périodes ou il est vraiment présent.
Maintenant Il se trouve que j'ai fait 5 jours de studio ... mais j'ai porté mes protections auditives tout le temps, puis j'ai enchainé direct avec le concert de U2 (Toujours avec mes protections surtout avec eux :-) ) mais le soir de ce concert j'avais pas forcement l'impression d'avoir les oreilles mortes ... seul PB le lendemain matin je bossai sur une prestation et le camion qui m'y a enmené était assourdissant quelque chose de dingue et c'est le soir en rentrant chez moi après la presta que j'avais cette note qui sortait de l'oreil ... alors que meme pendant la presta jme suis protégé les oreilles mais pas dans le camion du coup 2 fois deux heures de route dans un camion dans lequel on ne sentend pas parler meme en parlant fort ... je pense que c'est à cause de cela de plus j'étais très fatigué par le studio puis l'attente de 12h pour le concert et 4h de someil avant de partir en presta ...
Sinon les artistes on les voie porter des truc tout moulé dans l'oreil mais qu-est-ce ? des ears non ? mais ca attenue aussi le son je supose ? Je n'en ai jamais mis mais est ce que cela peut s'acheter ?
Anonyme
Sinon oui, les ears monitors sont en ventre libre, je pense que c'est comme un casque fermé mais en plus petit...
http://www.interson-protac.com/catalogue.php?id_rub=2&sous_rub=33#
Anonyme
Merci beaucoup pour le lien
Anonyme
Je tenais juste à dire que les acouphènes sont un symptôme, et pas une maladie (comme les maux de ventre).
Y a pas mal de chose qui provoque des acouphènes et ils existent diffèrents types d'acouphènes...
Bien sûr, et encore plus vu la population d'AF, les plus courants sont des acouphènes sur traumatisme auditif, mais bon, faudrait pas oublier d'autre cause non plus...
Y a des gens qui filent chez le luthier au moindre déssacordage de leur Gibson, alors n'hésitez pas trop à vous rendre chez le médecin si ca dure, en plus c'est remboursé...
Soignez vous bien
Anonyme
Anonyme
Si la maladie se soigne, le symptôme disparaitra.
Si elle ne se soigne pas, les symptômes peuvent parfois être contrôlé.
A prendre au cas par cas de toute façon...
Pretextat
Si la maladie se soigne, le symptôme disparaitra.
Les acouphènes ne se guérissent pas .
Peu de spécialistes acceptent de les traiter sérieusement et ne s'y interessent pas .
Maintenant on peut essayer d'apprendre à vivre avec, il existe des solutions plus ou moins efficaces .
Voir le site France-accouphènes
Pour les in-ears : il existe des solutions tres efficaces de protctions auditives , quelques modèles : EARSONICS earpad sur mesure env 130€ . Protac Pianissimo sur mesure de 130 à 150€ . Surdifuse EP2Musik sur mesure de 140 à 160€ .
Il suufite de se rebdre cgez un audio-prothesiste .
Voilà,
Anonyme
Selon le type d'acouphènes et leur cause, les acouphène peuvent parfois être résolues.
et si jamais faut d'autre source : Wikipedia (ca vaut ce que ca vaut, mais pas envie de scanner mes bouquins)
section "solutions et traitements"
[ Dernière édition du message le 27/07/2009 à 14:16:50 ]
Anonyme
Les ears en gros sa sert a protégé l'oreil des son trop fort ! et Aussi a ecouter quelqu'un qui nous parle c'est cela ?
J'ai cru comprendre que certain appareil de ce genre nécéssitaire un reglage annuel. Est-ce le cas pour des ears ?
Pretextat
T'es gentil, tu m'apprends pas mon métier...
Selon le type d'acouphènes et leur cause, les acouphène peuvent parfois être résolues.
Docteur Miracle, si vous arrivez à guerir les accouphènes je peux vous envoyer un train de patients qui n'attendent que ca
Citation de Wikipédia :
On considère que pendant les premiers 6 mois après l'apparition d'un acouphène sans perte auditive, les patients ont toutes les chances de les voir disparaitre.
DESINFORMATION !
C'est ce qu'un de tes collègues m'a dit quand j'ai eu les miens .
Ils m'a mis sous corticoïdes etc ...
Rien, nada .
Quand je suis allé voir Le spécialiste ORL du CHU de ma ville , elle m'a confirmé que les seuls accouphènes qui se guérissent sont ceux qui n'en sont pas .
Dans 90% des cas l'accouphène restera, il ne pourra qu' être pris en charge pour soulagement .
Voilà, maintenant tu peux raconter ce que tu veux avec ta science, ce n'y changera rien .
Pretextat
Les ears en gros sa sert a protégé l'oreil des son trop fort ! et Aussi a ecouter quelqu'un qui nous parle c'est cela ?
Oui .
Ces in-ears visent à diminuer le son de facon linéaire, cad sans ne couper que les aigus et avoir cette impression d'être dans une caverne et de s'entendre déglutir et respirer avec forte détérioration du son .
Ils sont tres efficaces et leur prix est raisonables si on considère le risque engendré à travailler sans .
Non ces ears ne necéssitent pas de réglages anuels tant que ton audition ne bouge pas bien sûr .
Perso ma préférence va pour les Pianisssimo
Pretextat
Citation de WIKIPEDIA :
Après consultation d'un médecin ORL, on pourra recourir :
- aux thérapies cognitivo-comportementales qui ont un rôle essentiel et complémentaire des autres thérapies : soutien psychiatrique, consultation de la douleur ; l'hypnose apporte un soulagement dans 65 à 75% des cas[18] ;
- aux traitements médicaux allothérapeutiques (vasodilatateurs, anxiolytiques, antidépresseurs...) ; certains antiépileptiques qui atténuent considéralement la perception d'un acouphène, permettent de retrouver le sommeil et de passer le cap difficile des premiers mois d'habituation ;
- aux appareils auditifs, très utiles lorsque les acouphènes sont associés à une perte auditive modérée. À cet effet, un audioprothésiste pourra proposer divers types de générateurs de bruit blanc ;
- aux traitements médicaux chirurgicaux, comme l'implantation de Yo-yo, pour réduire notamment l'accumulation de liquides en pression dans la caisse du tympan.
Aussi, certains acouphènes sont directement liés à une dislocation de la mandibule se caractérisant par un claquement de la mâchoire. Le patient pourra, dans ce cas, consulter un stomatologue, afin de remettre la mâchoire pathologique en place et ainsi tenter de réduire l'intensité de ses acouphènes.
Par ailleurs, des essais thérapeutiques en stimulation magnétique trans-crânienne répétitive ont été utilisés, suivis de stimulations électriques après implantations d'électrodes corticales par voie neurochirurgicale[19]. D'autres essais sont en cours en France (Paris, Lyon).
De fait, les possibilités de soulagement existent et il est important de ne pas se résigner sans explorer toutes les pistes existantes.
Cependant, il faut savoir qu'à l'heure actuelle, il n'y a ni traitement ni thérapie véritablement efficace pour soulager les acouphènes. Les excellents résultats présentés ci-dessus ne proviennent pas de sources impartiales et fiables. Certains docteurs sachant que la médecine est démunie face aux acouphènes avancent ces chiffres qui reflètent leurs intérêts et non la réalité.Les pourcentages cités ci-dessus sont contestés, TCC TRT et hypnose sont très loin de soulager 75% des acouphènes. Dans les faits, ces thérapies qui existent depuis 30 ans (TRT, TCC, hypnose, ...) donnent des résultats médiocres. En réalité, il n'y a pas de véritable évolution depuis 30 ans dans la prise en charge thérapeutique des acouphènes[réf. nécessaire]. C'est en réalité une pathologie très difficile à soulager.
Je ne vois pas de traitement qui GUERISSE dans tout ca
Voir le passage souligné en gras, c'est édifiant !
[ Dernière édition du message le 28/07/2009 à 16:33:45 ]
Anonyme
Je suis pas ingénieur, j'apprends pas aux ingénieurs à faire des ponts.
Si ton ORL t'a dis ça, c'est son problème (et le tien). Je suis bien désolé pour toi si les tiennes ne peuvent disparaitre, mais ton cas particulier ne peut pas être généraliser.
Les acouphènes, ce n'est pas une maladie, c'est un symptôme.
C'est comme les maux de tête. Il y a des maux de tête que l'on peut soigner, d'autres avec lesquels on doit hélas apprendre à vivre. Ca dépend de la maladie qui cause le symptôme.
Les acouphènes peuvent avoir différentes étiologies, et le traitement et le pronostic changent selon celle-ci.
Si t'es pas d'accord avec ca, c'est pas mon problème et ca ne m'empêche pas de dormir.
Mon problème, c'est qu'il pourrait y avoir des gens qui lisent ce que tu écris et ca, c'est ca m'embête en temps que médecin. Je fais pas de miracle, mais j'essaie de pratiquer une médecine basée sur des preuves et des faits. Les faits sont que, selon l'étiologie, le symptôme que constitue les acouphènes peuvent disparaitre. Et elles sont nombreuses...
Leurs acouphènes n'étant pas les tiennes, il faut qu'ils consultent un médecin qui pourra déterminer la cause de leurs acouphènes et leur traitement éventuel.
Tu posera la question à ton ORL si tu veux, mais tu es alors prié de bien vouloir imprimer mon message pour que tu ne puisses pas déformer mes propos.
Cordialement.
Ca y est, je classe ce sujet avec tout les autres post "santé"... Heureusement que l'on ne construit pas de ponts avec les avis des utilisateur de ce forum...
Anonyme
Encore une fois, tu généralises un cas particulier...
voilà la première phrase du même paragraphe :
wikipedia
Il n'existe pas de traitement miracle des acouphènes permettant de les guérir automatiquement, mais différentes thérapies et surtout des comportements à adopter permettent de les faire disparaitre totalement ou au pire pour certains patients de « s'y habituer »[16].
On considère que pendant les premiers 6 mois après l'apparition d'un acouphène sans perte auditive, les patients ont toutes les chances de les voir disparaitre.
Il existe d'autre cause d'acouphène : bouchon de cérumen, carotides soufflantes, tumeur, infection, ototoxique, infection dentaire, etc...
[ Dernière édition du message le 28/07/2009 à 17:08:43 ]
Pretextat
Les gens atteint d'accouphènes s'en foutent qui de la poule ou de l'oeuf est à l'origine de leur souffrance .
Par contre ils aimeraient sans doute bien être guéris .
Les maux de tête se guérissent manifestement mieux que les accouphènes .
Citation de Khronegon :
Si t'es pas d'accord avec ca, c'est pas mon problème et ca ne m'empêche pas de dormir.
Ouai mais ca t'aude à bien vivre
En plus lire ca de la part d'un thérapeute, les boules
C'est malheureusement ce que 90% des ORL pensent des patients atteints d'accouphènes .
Alors bonne nuit ...
Citation de Khronegron :
Mon problème, c'est qu'il pourrait y avoir des gens qui lisent ce que tu écris et ca, c'est ca m'embête en temps que médecin. Je fais pas de miracle, mais j'essaie de pratiquer une médecine basée sur des preuves et des faits. Les faits sont que, selon l'étiologie, le symptôme que constitue les acouphènes peuvent disparaitre. Et elles sont nombreuses...
ben oui je comprends bien .
Certains docteurs sachant que la médecine est démunie face aux acouphènes avancent ces chiffres qui reflètent leurs intérêts et non la réalité
Citation de Khronegon :
Leurs acouphènes n'étant pas les tiennes, il faut qu'ils consultent un médecin qui pourra déterminer la cause de leurs acouphènes et leur traitement éventuel.
Mon cas représente 80% des cas d'accouphènes . Selon tes collègues . A moins qu'ils ne soient pas objectifs
Citation de Khro :
Ca y est, je classe ce sujet avec tout les autres post "santé"... Heureusement que l'on ne construit pas de ponts avec les avis des utilisateur de ce forum...
Classe, classe ! Mais nous ne sommes pas des dossiers !
Malheureusement les ponts construits par les ORL au sujet des accouphènes ne sont pas bien solides et s'écroulent dans 99% des cas !
Ce qui m'embête c'est la désinformation que tu propages du haut de ta chaire de médecin ORL . Par péché d'orgueil certainement ...
Je le répète , dans 99 % des cas les accouphènes sont définitifs et ne se guérissent pas ! (france-accouphènes)
Par contre on peut apprendre à vivre avec ou les soulager .
Citation de wikipedia :
Il n'existe pas de traitement miracle des acouphènes permettant de les guérir automatiquement, mais différentes thérapies et surtout des comportements à adopter permettent de les faire disparaitre totalement ou au pire pour certains patients de « s'y habituer »[16].
Oui c'est bien mon propos : 's'y habituer'
Ils écrivent ca au début "permettent de les faire disparaitre totalement" puis
Les excellents résultats présentés ci-dessus ne proviennent pas de sources impartiales et fiables.et encore :
C'est en réalité une pathologie très difficile à soulager.
Cordialement,
Anonyme
Si tu relis bien tous mes messages, je n'ai jamais dit qu'on soignait les acouphènes "à tous les coups".
Je n'ai jamais dis non plus que les acouphène persistantes (comme celles dont tu souffres) étaient une pourcentage minime des acouphènes. Je n'ai jamais minimisé ta maladie, désolé si tu l'as cru.
Il n'y a que toi à avoir été catégorique.
Tu t'es permis de dire que les acouphènes ne se soignaient pas (ou à 99%)... Mais tu n'as aucune source. Tu cite un chiffre comme ça. Ca pète évidement de dire "99%" ou "90%", mais ce n'est pas la réalité.
Si tu as des études ou des ouvrages de référence, je demande à les voir... En citant Wikipedia, j'ai bien préciser que c'était pas génial comme citation...
En plus, tu fais des généralités. Les "acouphènes sur traumatisme sonore durant depuis plus de 6 mois sans diminution" ne représentent pas le pourcentage que tu crois de la population souffrant d'acouphènes. Evidement, comme elles sont persistantes, les gens consultent plusieurs fois, donc ca représente un "nombre de consultation" plus grand que le nombre de cas.
Puis même si ca représentait 80% des cas (comme tu le dis), il y a 1 personne sur 5 qui souffrirait donc d'acouphène d'un autre type, et ce n'est pas négligeable.
Citation :
Les gens atteint d'accouphènes s'en foutent qui de la poule ou de l'oeuf est à l'origine de leur souffrance
Probablement, mais s'ils s'en préoccupaient, ils pourraient peut être s'en débarasser.
Ecoute, j'ai rien contre toi, mais tu dis des choses tellement catégoriques que forcément, ca ennerve. Dans le cas précis de la médecine, si on a pas un minimun de source ou d'information, on évite d'être aussi catégoriques. Et même avec toutes les sources, on ne peut que rarement l'être.
Le seul message que j'ai essayer de faire passer avec mes posts c'est :
"racontez pas votre vie sur les forums et consultez un médecin si vous souffrez d'acouphènes".
Les acouphènes ne m'aident pas à vivre, je suis expert médico légal. C'est les médecins qui font ou disent n'importe quoi à leur patient qui m'aident à vivre...
edit : et je rajoute : les gens qui se sont "soignés" tout seul avec ce qu'ils ont lu sur internet... j'en ai déjà vu quelque un, même si c'est plus rare. Faut dire qu'il peuvent difficilement porter plainte contre quelqu'un. Si c'est le médecin par contre, il se fait attaquer à tous les coups...
[ Dernière édition du message le 28/07/2009 à 17:50:41 ]
Pretextat
edit : et je rajoute : les gens qui se sont "soignés" tout seul avec ce qu'ils ont lu sur internet... j'en ai déjà vu quelque un, même si c'est plus rare. Faut dire qu'il peuvent difficilement porter plainte contre quelqu'un. Si c'est le médecin par contre, il se fait attaquer à tous les coups...
Attaquer devant la justice ?
Pour non-traitement d'accouphènes ?
Jamais vu ...
Anonyme
Pis, tu as souvent à faire avec la justice toi?
Allez je deflag...
Soignez vous bien...
wphantom
On ne peut absolument pas affirmer que 90% des acouphènes sont définitifs. Je ne peux qu'être d'accord avec la position de Khronegon même si je ne suis pas médecin (chercheur dans le domaine de l'audition).
S'il y a un un 90% dans l'histoire c'est les acouphènes qui disparaissent rapidement comme ils sont apparus et qui souvent ne feront même pas l'objet d'une consultation.
Par contre oui, actuellement la médecine est globalement assez démunis face aux accouphènes persistant. Comme l'indique leur nom, il vont persister et sont souvent-pharmaco résistant. Ils font actuellement l'objet de pas mal de recherche en France comme ailleurs.
Sylvain
Dr Pouet
- Khronegon dit qu'il faut toujours consulter un médecin, le plus tôt possible (=éviter absolument de laisser passer les 6 mois fatidiques), pour savoir de quel type d'acouphène il s'agit, et donc les soigner le mieux possible (tout à fait soignables pour certains)
- arsaniit souligne que malheureusement, dans de nombreux cas d'acouphènes dû à trop de son pendant une période trop longue, il n'y a actuellement pas de solution efficace
On peut en déduire :
- qu'il faut faire très gaffe à se protéger d'un volume sonore trop élevé (et j'ajouterais, sur la base de l'expérience d'un pote cohérente avec ce qu'on lit partout, même si ça peut étonner : attention, un volume modéré sur une trop longue durée peut faire autant de dégats que la tête dans une enceinte de rave party)
- qu'il faut aller chez le médecin dès les premiers symptomes, parce-que même si on a été à un concert la veille et que l'on croit que c'est la cause, il y a peut-être une autre cause, qui est en fait tout à fait soignable.
[ Dernière édition du message le 29/07/2009 à 15:19:03 ]
Zikmao
Citation de Arsaniit :
Les gens atteint d'accouphènes s'en foutent qui de la poule ou de l'oeuf est à l'origine de leur souffrance
C'est bien dommage d'ailleurs, car pour certains c'est par là qu'il faut sans doute commencer.
Il me semble qu'il faut différencier les différents types d'acouphènes et pour ceux n'ayant que pour origines que des symptomes et non d'une pathologie, il faut parler d' acouphènes subjectifs.
Il ne s'agit "que" d’un signal nerveux anormalement perçu au niveau des voies auditives qui une fois traité, est interprété comme un bruit par le cortex auditif, c'est donc une interprètation du cerveau, cela sous entend que théoriquement c'est réversible.
Dans la pratique, cela est visiblement difficile et bien souvent...
Citation de Arsaniit :
on peut apprendre à vivre avec ou les soulager
C'est comme cela que cela demeure...
Perso j'ai pas de stat à ce niveau, mais nous concernant, je parle des zikos, c'est autant plus compliqué que nous évoluons en permanence dans un environnement "bruyant"
Citation de khronegon :
Le seul message que j'ai essayer de faire passer avec mes posts c'est : "racontez pas votre vie sur les forums et consultez un médecin si vous souffrez d'acouphènes".
Je vois ou tu veux en venir et même si le second reste le plus important, apporter son témoignage sur les forums c'est important aussi pour les autres que pour soi-même, le problème vient du faite de consulter et de multiplier en permanence les forums à ce niveau et d'éventuellement entretenir ces "maux".
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