Sujet Bouchons Pianissimo moulés: réponse en fréquence et ajustement de l'impédance acoustique
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gedeon_6
30
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 25/02/2004 à 22:06:41Bouchons Pianissimo moulés: réponse en fréquence et ajustement de l'impédance acoustique
Bonjour à tous,
Me voilà donc lancé dans l'aventure des bouchons de protections Pianissimo.
Je mes suis donc fait remplir les conduits de "pâte à modeler" chez Audika cet après-midi afin de prendre mes empreintes de noreilles.
Le spécialiste qui m'a reçu m'a fait une copie d'un document imprimé de chez Protac (la boîte qui fabrique ces bouchons pour musiciens) sur lequel il y a un tableau plus complet que celui qui est sur le site du fabriquant. Je le partage donc avec vous.
Comme vous pouvez le voir, on a sur ce graphique la courbe de réponse des bouchons à -9db (on en parle moins mais ils peuvent être fabriqués).
On a pas été capable deme dire ce que signifiaient les dénominations du tableau en chiffres (MfdB, SfdB et APfdB). Je me disais en que AP ca voulait peut être dire Acoustic pressure... je ne sais pas. De plus, apparemment, la ligne du haut semble être la somme des 2 autres lignes et également semble être la valeur reportée sur le graphique.
Quelqu'un d'entre vous saurait-il m'éclairer ?
Deuxième question que je me pose:
Voici ce qu'on peut lire sur le site de Protac dans la fiche détaillée des Pianissimo (Pianissimi ? ) :
" L'ajustement de l'impédance acoustique est réalisé avec l'aide du MASS-METER. Par retouches successives, le Prothésiste en Audioplastie réalise l'effet de cône acoustique nécessaire à la compensation de la perte d'insertion."
Bon. Nous voilà bien. Mais cette étape doit-elle être faite en ma présence chez Audika ou bien c'est une étape qui se fait dans l'atelier qui fabrique le bouchon?
Je me pose la question parceque le gars qui m'a reçu cet après midi avait l'air un poil pressé de me voir parti quand je lui ai demandé comment ça allait se passer ensuite, maintenant que mon empreinte était prise. Il m'a juste dit qu'on se reverrai pour qu'il me montre 2-3 trucs et surtout comment on les mettait, les bouchons.
Donc comme je sais que nombreux d'entre vous sont passé par là, je pose la question.
Bonne soirée à tous.
PS: quand je dis que le gars avait l'air pressé de me voir parti, je ne veux pas faire de mauvaise pub à Audika, car le reste de l'acceuil a été tout à fait imeccable (accueil, jeune fille qui a pris mes empreintes). Il y avait aussi un 3e homme avec qui j'ai dialogué les3/4 du temps et qui aurait bien pu être une sorte d' "inspecteur" ou "superviseur". En entrant, quand j'ai vu 3 personnes pour moi tout seul pour me mouler seulement 2 oreilles, j'ai demandé gentiement qui faisait quoi (pour m'y retrouver). Et le prothésiste du cabinet a bredouillé "bah, beuh, on est tous les 3 des professionnels de l'audition". Ca m'a bien plu.
Gedeon
Me voilà donc lancé dans l'aventure des bouchons de protections Pianissimo.
Je mes suis donc fait remplir les conduits de "pâte à modeler" chez Audika cet après-midi afin de prendre mes empreintes de noreilles.
Le spécialiste qui m'a reçu m'a fait une copie d'un document imprimé de chez Protac (la boîte qui fabrique ces bouchons pour musiciens) sur lequel il y a un tableau plus complet que celui qui est sur le site du fabriquant. Je le partage donc avec vous.
Comme vous pouvez le voir, on a sur ce graphique la courbe de réponse des bouchons à -9db (on en parle moins mais ils peuvent être fabriqués).
On a pas été capable deme dire ce que signifiaient les dénominations du tableau en chiffres (MfdB, SfdB et APfdB). Je me disais en que AP ca voulait peut être dire Acoustic pressure... je ne sais pas. De plus, apparemment, la ligne du haut semble être la somme des 2 autres lignes et également semble être la valeur reportée sur le graphique.
Quelqu'un d'entre vous saurait-il m'éclairer ?
Deuxième question que je me pose:
Voici ce qu'on peut lire sur le site de Protac dans la fiche détaillée des Pianissimo (Pianissimi ? ) :
" L'ajustement de l'impédance acoustique est réalisé avec l'aide du MASS-METER. Par retouches successives, le Prothésiste en Audioplastie réalise l'effet de cône acoustique nécessaire à la compensation de la perte d'insertion."
Bon. Nous voilà bien. Mais cette étape doit-elle être faite en ma présence chez Audika ou bien c'est une étape qui se fait dans l'atelier qui fabrique le bouchon?
Je me pose la question parceque le gars qui m'a reçu cet après midi avait l'air un poil pressé de me voir parti quand je lui ai demandé comment ça allait se passer ensuite, maintenant que mon empreinte était prise. Il m'a juste dit qu'on se reverrai pour qu'il me montre 2-3 trucs et surtout comment on les mettait, les bouchons.
Donc comme je sais que nombreux d'entre vous sont passé par là, je pose la question.
Bonne soirée à tous.
PS: quand je dis que le gars avait l'air pressé de me voir parti, je ne veux pas faire de mauvaise pub à Audika, car le reste de l'acceuil a été tout à fait imeccable (accueil, jeune fille qui a pris mes empreintes). Il y avait aussi un 3e homme avec qui j'ai dialogué les3/4 du temps et qui aurait bien pu être une sorte d' "inspecteur" ou "superviseur". En entrant, quand j'ai vu 3 personnes pour moi tout seul pour me mouler seulement 2 oreilles, j'ai demandé gentiement qui faisait quoi (pour m'y retrouver). Et le prothésiste du cabinet a bredouillé "bah, beuh, on est tous les 3 des professionnels de l'audition". Ca m'a bien plu.
Gedeon
shbir
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
271 Posté le 19/05/2006 à 16:01:15
C'est impossible, j'ai besoin du casque pour la pré écoute.
M1ke
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
272 Posté le 13/10/2006 à 17:52:56
Continue à mixer au casque avec un volume raisonnable, mais avec des Pianissimo dans les oreilles .
Test Pianissimo ER-25 (j'ai acheté et testé les bouchons).
Harlequin
3236
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
273 Posté le 16/10/2006 à 17:56:58
Là je comprends pas trop, au casque on gère le volume quand même faut pas le mettre à donf c'est tout
Si c'est un problème de nuisance sonore extérieure je te conseille de prendre des ear monitor. C'est long à mettre par rapport à un casque, j'y connais rien en mix mais tu peux peut être juste les garder tout le temps et passer d'une source à l'autre? En tout cas moi j'utilise ça en groupe et c'est le pied total, on entend tout nickel ( 10x mieux qu'en répète normale en sans bouchons!) on peut enfin mixer le retour au lieu de se contenter de limiter les dégâts liés au larsen. Enfin je chante pareil qu'en studio! Ouf!
Si c'est un problème de nuisance sonore extérieure je te conseille de prendre des ear monitor. C'est long à mettre par rapport à un casque, j'y connais rien en mix mais tu peux peut être juste les garder tout le temps et passer d'une source à l'autre? En tout cas moi j'utilise ça en groupe et c'est le pied total, on entend tout nickel ( 10x mieux qu'en répète normale en sans bouchons!) on peut enfin mixer le retour au lieu de se contenter de limiter les dégâts liés au larsen. Enfin je chante pareil qu'en studio! Ouf!
M1ke
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
274 Posté le 16/10/2006 à 21:21:28
Le dj ne gère pas le son de la même façon qu'un musicien dans un groupe traditionnel. En boite de nuit par exemple. Le son est fort, tres fort. Il ne suffit pas au dj de baisser le son de son casque pour ne pas se démonter les oreilles. Il a besoin des deux sources sonores pour caler ses mix. Dans une oreille, dans le casque, le son de la musique suivante, dans l'oreille libre, le son ambiant qui cogne bien.
Porter des bouchons, type Pianissimo est donc pour moi essentiel pour un dj. Il se protège déjà pas mal avec l'oreille libre - 25db, et également avec l'oreille de pré-écoute au casque, toujours avec -25db, mais avec la possibilité de monter ou descendre le son. Le volume sonore de la boite de nuit, le dj n'a pas le choix, c'est le patron qui décide. Je vois mal une boite avec un volume moyen de 50/60db. Au dj donc de se protéger.
+++ :-)
Porter des bouchons, type Pianissimo est donc pour moi essentiel pour un dj. Il se protège déjà pas mal avec l'oreille libre - 25db, et également avec l'oreille de pré-écoute au casque, toujours avec -25db, mais avec la possibilité de monter ou descendre le son. Le volume sonore de la boite de nuit, le dj n'a pas le choix, c'est le patron qui décide. Je vois mal une boite avec un volume moyen de 50/60db. Au dj donc de se protéger.
+++ :-)
Test Pianissimo ER-25 (j'ai acheté et testé les bouchons).
Harlequin
3236
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
275 Posté le 16/10/2006 à 22:33:54
Par contre tu n'auras toujours que 25dB de moins puisque tu vas devoir quand même passer par dessus le bruit ambiant, bouchons ou pas si t'entends pas le son de ton casque tu le pousseras.
C'est pas possible une solution avec ear monitor où tu routes ta préécoute mixée avec ce qui sort en facade, et tu peux choisir de l'écouter ou pas par la table de mix. Ca ne s'est jamais fait? Pour moi c'est la seule solution vraiment sécuritaire quand on veut écouter quelquechose dans un boucan infernal ( par exemple pour moi qui chante en choeur donc justesse ultra importante, pendant un concert metal, maintenant je peux poser ma voix, je suis calme, je n'ai pas mal aux oreilles, pas fatigué, rien, le pied
C'est pas possible une solution avec ear monitor où tu routes ta préécoute mixée avec ce qui sort en facade, et tu peux choisir de l'écouter ou pas par la table de mix. Ca ne s'est jamais fait? Pour moi c'est la seule solution vraiment sécuritaire quand on veut écouter quelquechose dans un boucan infernal ( par exemple pour moi qui chante en choeur donc justesse ultra importante, pendant un concert metal, maintenant je peux poser ma voix, je suis calme, je n'ai pas mal aux oreilles, pas fatigué, rien, le pied
M1ke
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
276 Posté le 18/10/2006 à 22:34:24
Si tu met ton casque sur les oreilles en boite de nuit, tu entends quand même le son ambient, mais moins fort. Si en plus tu ajoutes des bouchons à -25, ce sera encore moins fort. Tu n'as plus qu'a mettre le son de ta pré-écoute à niveau, dans ton casque, pour entendre et caler ta musique au quasi même niveau sonore. Donc c'est une bonne solution .
Perso, je n'ai jamais entendu parler de DJ qui utilise des ear-monitor.
+++
Perso, je n'ai jamais entendu parler de DJ qui utilise des ear-monitor.
+++
Test Pianissimo ER-25 (j'ai acheté et testé les bouchons).
Auditech
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
277 Posté le 11/11/2006 à 15:21:54
Bonjour,
Simplement pour vous dire en deux mots le pourquoi du comment sur le Pianissimo.
J’ai développé ce produit en France à partir de 1998, et j’ai trouvé que PIANISSIMO était mieux adapté pour le marché Français que ER-15/-25 au US, le filtre est importé des US d’Eymotic Research ); return false;" rel="nofollow" target="_blank">https://www.etymotic.com/, passe par la Hollande GROENEVELD ELCEA, puis par INTERSON-PROTAC,(d'ou le prix élévé du PIANISSIMO), alors j’étais Directeur de PROTAC.
Le "Mass-Meter" est un petit boîtier qui permet de mesurer l'impédance acoustique du bouchon silicone qui est à creuser vers le conduit. Le bouchon silicone est mis sur le Mass-Meter en lieu et place du filtre, et le prothésiste en autoplastie (pas l'Audioprothésiste) creuse le conduit du bouchon pour obtenir la bonne variable pour que le filtre soit en résonance avec le bouchon silicone.
Cette opération est importante pour que le niveau des aigues soit relevé et pour obtenir une courbe la plus plate possible.
Les valeur des courbes de certification CE sont des pour la première l'atténuation moyenne sur 18 sujets testé, la seconde l'écart type par fréquence entre les 18 sujets et la troisième, l'efficacité maxi de protection ou d'atténuation sur les 18 sujets. On en déduit le SNR qui pour le PIANISSIMO -15 est de 15 dB(A).
Actuellement j'ai développé un autre produit le MODERATO sensiblement moins performant que le PINISSIMO mais beaucoup mois cher afin de permettre une plus grande diffusion chez les jeunes exposés "aux bruits" de la musique.
www.auditech-innovtions.fr
A+
Simplement pour vous dire en deux mots le pourquoi du comment sur le Pianissimo.
J’ai développé ce produit en France à partir de 1998, et j’ai trouvé que PIANISSIMO était mieux adapté pour le marché Français que ER-15/-25 au US, le filtre est importé des US d’Eymotic Research ); return false;" rel="nofollow" target="_blank">https://www.etymotic.com/, passe par la Hollande GROENEVELD ELCEA, puis par INTERSON-PROTAC,(d'ou le prix élévé du PIANISSIMO), alors j’étais Directeur de PROTAC.
Le "Mass-Meter" est un petit boîtier qui permet de mesurer l'impédance acoustique du bouchon silicone qui est à creuser vers le conduit. Le bouchon silicone est mis sur le Mass-Meter en lieu et place du filtre, et le prothésiste en autoplastie (pas l'Audioprothésiste) creuse le conduit du bouchon pour obtenir la bonne variable pour que le filtre soit en résonance avec le bouchon silicone.
Cette opération est importante pour que le niveau des aigues soit relevé et pour obtenir une courbe la plus plate possible.
Les valeur des courbes de certification CE sont des pour la première l'atténuation moyenne sur 18 sujets testé, la seconde l'écart type par fréquence entre les 18 sujets et la troisième, l'efficacité maxi de protection ou d'atténuation sur les 18 sujets. On en déduit le SNR qui pour le PIANISSIMO -15 est de 15 dB(A).
Actuellement j'ai développé un autre produit le MODERATO sensiblement moins performant que le PINISSIMO mais beaucoup mois cher afin de permettre une plus grande diffusion chez les jeunes exposés "aux bruits" de la musique.
www.auditech-innovtions.fr
A+
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
278 Posté le 15/11/2006 à 14:05:44
Citation : Actuellement j'ai développé un autre produit le MODERATO sensiblement moins performant que le PINISSIMO mais beaucoup mois cher afin de permettre une plus grande diffusion chez les jeunes exposés "aux bruits" de la musique.
Une bonne initiative ça
Merci pour les infos!
molarisapa
89
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
279 Posté le 19/11/2006 à 00:32:40
Bonjour,
je viens de commander ma paire de pianissimo. Mais une version "ECO" a 98euros la paire. Le choix des dB etait limité a 15dB. Bon comme je fais de la musique plutot soft, je pense que ca va aller.
Est ce que quelqu'un connait la version ECO?
Merci
je viens de commander ma paire de pianissimo. Mais une version "ECO" a 98euros la paire. Le choix des dB etait limité a 15dB. Bon comme je fais de la musique plutot soft, je pense que ca va aller.
Est ce que quelqu'un connait la version ECO?
Merci
Seb26000
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
280 Posté le 19/11/2006 à 23:09:57
Bnojour,
Je viens de faire l'acquisition de protection auditive Moderato.
Mon activite m'impose de pouvoir discuter normalement tout en étant exposé à des niveaux sonores plus ou moins élevés. Hors avec ces Moderato le resultat est plutot tres décevant.
Je voudrais savoir si les Pianissimo permettent une réelle comprehension de la parole lors des expositions.
Merci par avance
Je viens de faire l'acquisition de protection auditive Moderato.
Mon activite m'impose de pouvoir discuter normalement tout en étant exposé à des niveaux sonores plus ou moins élevés. Hors avec ces Moderato le resultat est plutot tres décevant.
Je voudrais savoir si les Pianissimo permettent une réelle comprehension de la parole lors des expositions.
Merci par avance
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