Sujet Bouchons Pianissimo moulés: réponse en fréquence et ajustement de l'impédance acoustique
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gedeon_6
30
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 25/02/2004 à 22:06:41Bouchons Pianissimo moulés: réponse en fréquence et ajustement de l'impédance acoustique
Bonjour à tous,
Me voilà donc lancé dans l'aventure des bouchons de protections Pianissimo.
Je mes suis donc fait remplir les conduits de "pâte à modeler" chez Audika cet après-midi afin de prendre mes empreintes de noreilles.
Le spécialiste qui m'a reçu m'a fait une copie d'un document imprimé de chez Protac (la boîte qui fabrique ces bouchons pour musiciens) sur lequel il y a un tableau plus complet que celui qui est sur le site du fabriquant. Je le partage donc avec vous.
Comme vous pouvez le voir, on a sur ce graphique la courbe de réponse des bouchons à -9db (on en parle moins mais ils peuvent être fabriqués).
On a pas été capable deme dire ce que signifiaient les dénominations du tableau en chiffres (MfdB, SfdB et APfdB). Je me disais en que AP ca voulait peut être dire Acoustic pressure... je ne sais pas. De plus, apparemment, la ligne du haut semble être la somme des 2 autres lignes et également semble être la valeur reportée sur le graphique.
Quelqu'un d'entre vous saurait-il m'éclairer ?
Deuxième question que je me pose:
Voici ce qu'on peut lire sur le site de Protac dans la fiche détaillée des Pianissimo (Pianissimi ? ) :
" L'ajustement de l'impédance acoustique est réalisé avec l'aide du MASS-METER. Par retouches successives, le Prothésiste en Audioplastie réalise l'effet de cône acoustique nécessaire à la compensation de la perte d'insertion."
Bon. Nous voilà bien. Mais cette étape doit-elle être faite en ma présence chez Audika ou bien c'est une étape qui se fait dans l'atelier qui fabrique le bouchon?
Je me pose la question parceque le gars qui m'a reçu cet après midi avait l'air un poil pressé de me voir parti quand je lui ai demandé comment ça allait se passer ensuite, maintenant que mon empreinte était prise. Il m'a juste dit qu'on se reverrai pour qu'il me montre 2-3 trucs et surtout comment on les mettait, les bouchons.
Donc comme je sais que nombreux d'entre vous sont passé par là, je pose la question.
Bonne soirée à tous.
PS: quand je dis que le gars avait l'air pressé de me voir parti, je ne veux pas faire de mauvaise pub à Audika, car le reste de l'acceuil a été tout à fait imeccable (accueil, jeune fille qui a pris mes empreintes). Il y avait aussi un 3e homme avec qui j'ai dialogué les3/4 du temps et qui aurait bien pu être une sorte d' "inspecteur" ou "superviseur". En entrant, quand j'ai vu 3 personnes pour moi tout seul pour me mouler seulement 2 oreilles, j'ai demandé gentiement qui faisait quoi (pour m'y retrouver). Et le prothésiste du cabinet a bredouillé "bah, beuh, on est tous les 3 des professionnels de l'audition". Ca m'a bien plu.
Gedeon
Me voilà donc lancé dans l'aventure des bouchons de protections Pianissimo.
Je mes suis donc fait remplir les conduits de "pâte à modeler" chez Audika cet après-midi afin de prendre mes empreintes de noreilles.
Le spécialiste qui m'a reçu m'a fait une copie d'un document imprimé de chez Protac (la boîte qui fabrique ces bouchons pour musiciens) sur lequel il y a un tableau plus complet que celui qui est sur le site du fabriquant. Je le partage donc avec vous.
Comme vous pouvez le voir, on a sur ce graphique la courbe de réponse des bouchons à -9db (on en parle moins mais ils peuvent être fabriqués).
On a pas été capable deme dire ce que signifiaient les dénominations du tableau en chiffres (MfdB, SfdB et APfdB). Je me disais en que AP ca voulait peut être dire Acoustic pressure... je ne sais pas. De plus, apparemment, la ligne du haut semble être la somme des 2 autres lignes et également semble être la valeur reportée sur le graphique.
Quelqu'un d'entre vous saurait-il m'éclairer ?
Deuxième question que je me pose:
Voici ce qu'on peut lire sur le site de Protac dans la fiche détaillée des Pianissimo (Pianissimi ? ) :
" L'ajustement de l'impédance acoustique est réalisé avec l'aide du MASS-METER. Par retouches successives, le Prothésiste en Audioplastie réalise l'effet de cône acoustique nécessaire à la compensation de la perte d'insertion."
Bon. Nous voilà bien. Mais cette étape doit-elle être faite en ma présence chez Audika ou bien c'est une étape qui se fait dans l'atelier qui fabrique le bouchon?
Je me pose la question parceque le gars qui m'a reçu cet après midi avait l'air un poil pressé de me voir parti quand je lui ai demandé comment ça allait se passer ensuite, maintenant que mon empreinte était prise. Il m'a juste dit qu'on se reverrai pour qu'il me montre 2-3 trucs et surtout comment on les mettait, les bouchons.
Donc comme je sais que nombreux d'entre vous sont passé par là, je pose la question.
Bonne soirée à tous.
PS: quand je dis que le gars avait l'air pressé de me voir parti, je ne veux pas faire de mauvaise pub à Audika, car le reste de l'acceuil a été tout à fait imeccable (accueil, jeune fille qui a pris mes empreintes). Il y avait aussi un 3e homme avec qui j'ai dialogué les3/4 du temps et qui aurait bien pu être une sorte d' "inspecteur" ou "superviseur". En entrant, quand j'ai vu 3 personnes pour moi tout seul pour me mouler seulement 2 oreilles, j'ai demandé gentiement qui faisait quoi (pour m'y retrouver). Et le prothésiste du cabinet a bredouillé "bah, beuh, on est tous les 3 des professionnels de l'audition". Ca m'a bien plu.
Gedeon
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
291 Posté le 10/12/2006 à 20:12:54
Ouais enfin, 150€ d'accord c'est cher, c'est QUE des bouchons.
Mais moi je préfère n'avoir qu'une basse moyenne de gamme et entendre TOUT la richesse du son qu'elle produit et avoir une vie supportable car dénuée d'acouphènes...
Après y'en a qui préfère acheter une gratt à 3000 boules, et ne pas mettre plus de 5 € dans le jack. C'est toujours l'éternel problème. Ou encore avoir des monitors de studio à 2000 € la paire dans une cave de 5 m² bétonnée. Au choix hein...
La durée de vie des Pianissimmo est de 5 ans minimum en utilisation normale.
Disons que la durée de vie des bouchons en mousse à 3€ est de 8 "scéances" (concerts/répète...). Si tu fais 64 scéances (52 répètes et 12 concerts disons) par an, en 5 ans, ça fait???.... 125 € environ ce qui reviens grosso modo à des pianissimo non? y'en a qui hésitent encore?
C'est votre VIE qui en dépend comprennez le. Les acouphènes ou encore la perte d'audition, ou la perte des aigus avec l'âge...
Mais moi je préfère n'avoir qu'une basse moyenne de gamme et entendre TOUT la richesse du son qu'elle produit et avoir une vie supportable car dénuée d'acouphènes...
Après y'en a qui préfère acheter une gratt à 3000 boules, et ne pas mettre plus de 5 € dans le jack. C'est toujours l'éternel problème. Ou encore avoir des monitors de studio à 2000 € la paire dans une cave de 5 m² bétonnée. Au choix hein...
La durée de vie des Pianissimmo est de 5 ans minimum en utilisation normale.
Disons que la durée de vie des bouchons en mousse à 3€ est de 8 "scéances" (concerts/répète...). Si tu fais 64 scéances (52 répètes et 12 concerts disons) par an, en 5 ans, ça fait???.... 125 € environ ce qui reviens grosso modo à des pianissimo non? y'en a qui hésitent encore?
C'est votre VIE qui en dépend comprennez le. Les acouphènes ou encore la perte d'audition, ou la perte des aigus avec l'âge...
Ingmar Black
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
292 Posté le 13/12/2006 à 18:08:19
Bonjour à tous!
Voilà, comme tant d'autres (sans doute pas aussi nombreux qu'il le faudrait ), je commence à bien baliser pour mes tympans, d'autant qu'ils ont déjà été éprouvés (tympano-plastie et "yoyo" à 9ans ).
Bref, après moultes recherches et lectures, il me reste une hésitation:
quelqu'un connaît-il ceci
http://www.cotral.com/produitsServices/protectionscotral.php?langue=fr
Qu'en est-il par rapport aux Pianissimo?
Et, en question subsidiaire: chers avenants et prévenants concitoyens Parisiens ( pommade, quand tu nous tiens ), pourriez vous me communiquer (mp) vos adresses de bons-compétents-testés par vos soins-pas trop chers audioprothésistes sur Paname, vous seriez des Milords
Vili vilou! Bah sinon, j'nous souhaite à tous un bon Sonic Youth, ce soir
T'scho'sch
Voilà, comme tant d'autres (sans doute pas aussi nombreux qu'il le faudrait ), je commence à bien baliser pour mes tympans, d'autant qu'ils ont déjà été éprouvés (tympano-plastie et "yoyo" à 9ans ).
Bref, après moultes recherches et lectures, il me reste une hésitation:
quelqu'un connaît-il ceci
http://www.cotral.com/produitsServices/protectionscotral.php?langue=fr
Qu'en est-il par rapport aux Pianissimo?
Et, en question subsidiaire: chers avenants et prévenants concitoyens Parisiens ( pommade, quand tu nous tiens ), pourriez vous me communiquer (mp) vos adresses de bons-compétents-testés par vos soins-pas trop chers audioprothésistes sur Paname, vous seriez des Milords
Vili vilou! Bah sinon, j'nous souhaite à tous un bon Sonic Youth, ce soir
T'scho'sch
Syrius33
360
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
293 Posté le 14/12/2006 à 18:25:53
Ces bouchons cotral n'ont pas une atténuation linéaire.
Tu as beaucoup plus d'atténuation dans les aigus.(à 4kHz -35dB). Je te les déconseille.
Si tu es musicien choisi une atténuation linéaire.
Avec les pianissimos c'est linéaire.
lien vers le site de Protac
Tu as 3 filtres possible : -9dB , -15dB et -25dB.
Les pianissimo sont vraiment très bien.
Tu as beaucoup plus d'atténuation dans les aigus.(à 4kHz -35dB). Je te les déconseille.
Si tu es musicien choisi une atténuation linéaire.
Avec les pianissimos c'est linéaire.
lien vers le site de Protac
Tu as 3 filtres possible : -9dB , -15dB et -25dB.
Les pianissimo sont vraiment très bien.
Ingmar Black
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
294 Posté le 14/12/2006 à 22:39:47
Merci bcp, Syrius!
Une réponse claire, nette et précise, exactement l'info qu'il me fallait (cf. la linéarité).
Bah oui, j'fais un peu de mouzik, position chant et vaguement gratte
Bon, bah vérification de finances, et en avant
T'scho'sch
Une réponse claire, nette et précise, exactement l'info qu'il me fallait (cf. la linéarité).
Bah oui, j'fais un peu de mouzik, position chant et vaguement gratte
Bon, bah vérification de finances, et en avant
T'scho'sch
Syrius33
360
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
295 Posté le 16/12/2006 à 13:21:08
Un filtre de -15 dB est peut être le plus adapté.
Le -25 dB c'est peut etre un peu trop.
Si le filtre est trop faible ou trop élevé tu pourras le changer gratuitement ton audioprotésiste le renverra chez le fabricant.
Le -25 dB c'est peut etre un peu trop.
Si le filtre est trop faible ou trop élevé tu pourras le changer gratuitement ton audioprotésiste le renverra chez le fabricant.
UoomFr
173
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
296 Posté le 04/01/2007 à 23:22:45
Bien le bonjour !!
Je Profites donc de ce topic pour vous poser une question !
Alors voilà je suis sonorisateur pour un orchestre depuis peu ( 2 ans maintenant ) à raison d'une cinquantaine de dates par an. ET je suis à la recherches de bonne protection auditives linéaires.
Ayant lu les topics sur AF, je pense m'acheter les Pianissimos de Protec qui m'ont l'air bien mais je me pose une question et surtout je vous pose une question :
Y'a t il des ingé son qui mixe en live avec ça ? et si oui, avec quel niveau d'atténuation ils bossent ( -9 ? -15 ou - 25 db ?? )
Voilou merci à vous
Lolo
Je Profites donc de ce topic pour vous poser une question !
Alors voilà je suis sonorisateur pour un orchestre depuis peu ( 2 ans maintenant ) à raison d'une cinquantaine de dates par an. ET je suis à la recherches de bonne protection auditives linéaires.
Ayant lu les topics sur AF, je pense m'acheter les Pianissimos de Protec qui m'ont l'air bien mais je me pose une question et surtout je vous pose une question :
Y'a t il des ingé son qui mixe en live avec ça ? et si oui, avec quel niveau d'atténuation ils bossent ( -9 ? -15 ou - 25 db ?? )
Voilou merci à vous
Lolo
Harlequin
3236
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
297 Posté le 05/01/2007 à 12:28:40
Il vaut mieux des -25dB pour ta sécurité mais par contre sache que tu dois toujours mixer à un volume tolérable sans car la perception sera toujours modifiée. C'est une abérration de mixer en se bouchant les oreilles, en plus tu ne te rendras même pas compte si en boostant une partie solo tu détruis les oreilles du public. Le volume doit être tolérable pendant toute la durée du show (il y a des tableaux du rapport dB/tps tolérable). De plus tu ne dois pas dépasser les 105dB à la console ou tu risques des problèmes en cas d'inspection. Donc les bouchons pourquoi pas mais juste pour te protéger pendant que tu ne fais rien, pas quand tu mices les volumes, ni quand tu règles les eqs.
Tu risques de micer un son trop aigu et surtout trop fort.
Ou tu te spécialises en retour, tu leur proposes des ear monitor, comme ça t'en as un aussi et tu gères ton volume
Tu risques de micer un son trop aigu et surtout trop fort.
Ou tu te spécialises en retour, tu leur proposes des ear monitor, comme ça t'en as un aussi et tu gères ton volume
UoomFr
173
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
298 Posté le 05/01/2007 à 16:29:02
Oui merci, Evidement, le problème c'est qu'un bal dure en moyenne entre 3 et 4 heure, et je peux vous dire qu'au bout de 4 heures, j'ai les oreilles fatigués moi. Donc l'idée ce serait de faire les balances et de mixer la premiere heures sans puis après de les mettres pour me protéger, en sachant que de tout façon, je laisse le volume général comme il est. Moi j'ai entendu plein d'orchestre qui mettent le son pas fort du tout, tout en ayant un très très bon son ! Et c'est un peu ma politique aussi quand je mixe. Celà dit, moi à 40 ans, j'aimerai encore avoir des oreilles et c'est de la triche que sous pretexte que je mixe que j'ai pas le droit de me protéger. Parceque moi entre mes 50 dates par ans de Bal, PLus les repet de l'orchestre PLus mes repet de mon groupe de musique plus les concerts de mon groupe Plus les concerts que je vais voir !! Je peux vous dire que j'en ai plein les oreilles de la musique alors quand on me dit que "oué mais c pas normal le mec il mixe avec des protections", Oué ben c pas normal que sous prétexte que je mixe que j'ai plus le droit d'exercer dans 10 ans sous pretexte que j'ai plus d'oreille !
Sinon au niveau de mon exposition au son, je pense quand même pas être le seul dans ce cas là, et j'aurai aimé savoir comment d'autres ingé son se demerde voilà Merci à vous
Le tableau Db/Temps tolérable ? je pe le trouver où ??
Sinon au niveau de mon exposition au son, je pense quand même pas être le seul dans ce cas là, et j'aurai aimé savoir comment d'autres ingé son se demerde voilà Merci à vous
Le tableau Db/Temps tolérable ? je pe le trouver où ??
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
299 Posté le 05/01/2007 à 16:48:32
Je prendrais de -15dB pour mixer, pas plus. J'ai les -25dB, ça atténue vraiment beaucoup, cela va modifier ta perception du son (ce n'est pas inérent à la réponse des Pianissimo, mais plutot aux courbes de réponse de l'oreille suivant le niveau sonore).
ça te permettra de supporter très bien 4H de musique forte, et de mixer dignement je pense. Enfin c'est que mon avis, je ne mixe pas en live, plutot en studio, on a pas ce problème là.
ça te permettra de supporter très bien 4H de musique forte, et de mixer dignement je pense. Enfin c'est que mon avis, je ne mixe pas en live, plutot en studio, on a pas ce problème là.
UoomFr
173
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
300 Posté le 05/01/2007 à 17:42:59
Oui tu as raison, je pense que -25 Db me déconnecterai de la réalité sonore que j'ai en face, alors que -15 db ptetre qu'avec le temps j'apprendrai à travailler avec
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