réactions à la news Une pétition contre la Loudness War
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Banshee in Avalon
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Anonyme
[ Dernière édition du message le 15/04/2016 à 02:09:29 ]
Rickton
J'ai signé mais j'ai pas trop aimé l'invitation à collecte "pour soutenir la pétition". Du coup, Change.org m'a tout l'air d'un Change.biz bien opportuniste.
Oui, comme la plupart des plateformes de pétitions.
Vous n'êtes peut-être pas au courant, mais un site web ce sont des gens, des machines, des locaux à payer!
MaiMai
moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...
Will Zégal
Citation de Rickton :Vous n'êtes peut-être pas au courant, mais un site web ce sont des gens, des machines, des locaux à payer!
Ah ouais ?
Ah, ben merci de me l'apprendre.
Sinon, cherche "business model" et "change.org" pour voir comment ces gens gagnent leur argent. Qu'une boîte gagne de l'argent, ça ne me pose pas de problème. La façon dont elle en gagne peut m'en poser plus. La distortion entre la façon dont elle gagne de l'argent et le discours qu'elle tient, l'image qu'elle tente de véhiculer peut m'en poser encore plus.
ivanoff
Sinon, cherche "business model" et "change.org" pour voir comment ces gens gagnent leur argent.
en tapant " modéle économique : change.org ", il est plus facile d'avoir des infos en français.
http://rue89.nouvelobs.com/2013/10/14/changeorg-petition-est-devenue-business-246501
Los Teignos
C'est con mais si les pubs étaient aussi normalisées je désactiverai adblock sur deezer. Utilisant deezer la plupart du temps pour écouter de la musique classique, je vous dit pas comment ça vocifère chez moi quand le pub survient, tu prends direct 24db supplémentaires dans la tronche.
Ben si tu utilises un block de pub sur Deezer alors qu'une offre payante sans pub existe, autant télécharger directement ce que tu veux écouter de façon illégale. Car ça revient strictement au même, non ?
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Rickton
xHors sujet :Citation de Rickton :Vous n'êtes peut-être pas au courant, mais un site web ce sont des gens, des machines, des locaux à payer!
Ah ouais ?
Ah, ben merci de me l'apprendre.
Sinon, cherche "business model" et "change.org" pour voir comment ces gens gagnent leur argent. Qu'une boîte gagne de l'argent, ça ne me pose pas de problème. La façon dont elle en gagne peut m'en poser plus. La distortion entre la façon dont elle gagne de l'argent et le discours qu'elle tient, l'image qu'elle tente de véhiculer peut m'en poser encore plus.
Euh... quoi de choquant ou surprenant?
Parce qu'on peut choisir de recevoir des mails d'une ONG quand on soutient une de ses pétitions?
Et puis là ce qui vous choque c'est de demander de l'argent pour soutenir la pétition? Comment voulez-vous que ça fonctionne? Subventions publiques? Publicité d'Areva?
En tout cas quoi de plus choquant qu'un site qui parlerait matos et recevrait de l'argent de fabricants ou vendeur de matos?
Anonyme
Ben si tu utilises un block de pub sur Deezer alors qu'une offre payante sans pub existe, autant télécharger directement ce que tu veux écouter de façon illégale. Car ça revient strictement au même, non ?
Hm je vais répondre quitte à passer pour un grand connard. Non, ce n'est pas exactement pareil, certes dans les deux cas j'accède à du contenu musical que je ai pas achèté, mais l'un est beaucoup plus pratique et sécurisé que l'autre
Sinon je ne peux pas me permettre de payer 10 balles par mois, mais j'ai tout de même bien besoin d'écouter des trucs de temps à autres. Je me déculpabilise, en redonnant d'une autre façon ce que j'y ai pris
[ Dernière édition du message le 15/04/2016 à 15:25:37 ]
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme
...mais je comprend ton point de vue
Anonyme
Citation :j'ai le droit de voler au super marché parce que j'ai pas de sous..
Juste pour le plaisir de répondre. Les grandes surfaces placent des marges qui prennent en compte le vol. Il faut donc voler pour justifier leurs vols à eux.
Pour filer la métaphore tu peux m'imaginer comme celui qui fait les poubelle de la grande surface le vendredi soir afin de récupérer les sandwitch à DLC imminente, ce n'est pas par plaisir
Par contre, je ne nierai pas, oui je vole cette musique, mais ça n'a pas été toujours le cas, et ça ne le sera pas toujours non plus.
Rickton
(puisque si tu AdBlock le site, il n'obtient pas la contrepartie financière qui te permet d’écouter la zick gratuite, c'est donc du vol)
J'espère qu tu ne vas pas pisser pendant la pub à la télé
Anonyme
Anonyme
Anonyme
(j'ai hésité à supprimer le message de peur que tu le prennes de travers. Je suis soulagé)
[ Dernière édition du message le 16/04/2016 à 00:12:12 ]
Anonyme
Citation de Un-pop :(puisque si tu AdBlock le site, il n'obtient pas la contrepartie financière qui te permet d’écouter la zick gratuite, c'est donc du vol)
J'espère qu tu ne vas pas pisser pendant la pub à la télé
J'ai pas de télé, je ne pisse jamais du coup...
Anonyme
Alors je suis au moins cohérent de ce point de vue ! Je prends, donc je donnerai (oui j'ai pas encore d'album^^)
Si tu le fait bien, tu aura mis pas mal d'argent et de temps sur la table...facile a dire quand ça n'engage a rien.
Monsieur le Comte
Hors sujet :
Citation de : Neko077
Citation de Minstr_L :Alors je suis au moins cohérent de ce point de vue ! Je prends, donc je donnerai (oui j'ai pas encore d'album^^)
Si tu le fait bien, tu aura mis pas mal d'argent et de temps sur la table...facile a dire quand ça n'engage a rien.Débat aussi vieux que la cassette audio.
Anonyme
Will Zégal
Citation :Et puis là ce qui vous choque c'est de demander de l'argent pour soutenir la pétition?
Pas du tout. Mais c'est comment fonctionne cette méthode de collecte / soutien.
Leur modèle, c'est que si tu es un particulier, tu peux créer ta pétition gratuitement.
Si tu es une ONG (mettons, Amnesty ou Médecins sans Frontières), il faut casquer. Mais surtout, ce que vend Change.org, ce sont les données des signataires. une fois que tu as signé une pétition sur un domaine, tu est fiché pour être ensuite vendu aux ONG qui pourront, par l'intermédiaire du site, te solliciter pour signer des pétitions similaires.
En gros, si Amnesty veut lancer une pétition contre la peine de mort sur mineurs en Arabie Saoudite (au hasard), ils vont casquer un premier forfait pour mettre leur pétition en ligne. Puis, on va leur proposer d'envoyer un mail de sollicitation à X "membres" (des déjà signataires) qui ont signé pour des pétitions équivalentes.
Et tout ça coûte une blinde.
Donc, quand tu verses de l'argent pour "soutenir une pétition", ça sert bien à payer chaque contact supplémentaire à qui sera envoyé un spam.
Tu peux constater toi-même à quel prix c'est vendu puisque sur chaque pétition, c'est marqué combien de personnes seront spammées par tranche versée.
On peut en débattre pendant des heures, mais moi, oui, ce fonctionnement me choque.
Par ailleurs, tous ces sites à pétitions où j'ai signé quelque chose ont la même constance : dès la première pétition signée, tu es spammé quotidiennement comme un goret pour en signer plein d'autres. Et c'est vraiment intensif. Bien sur, tu peux t'y opposer, mais c'est ON/OFF. Ça veut dire que tu ne recevras plus de notification de pétition du tout.
Donc, en gros, derrière une façade de "lutte citoyenne", il y un business model de sauvages : collecte de données, fichage et spam intensif. C'est la contradiction qui me choque le plus.
[ Dernière édition du message le 16/04/2016 à 17:16:01 ]
Anonyme
C'est clairement choquant, mais c'est un modele qui se repend. Faites une petite recherche sur le volontourisme ou comment vendre du voyage "humanitaire" en faisant de bon gros benefices. Par exemple, pour une mission au tybet, normalement si tu passe directement avec une association, tu as a ta charge 200€ d'inscription a l'association, ce qui te couvre aussi pour l'assurance. Il faut aussi payer un gros 1000€ de billet d'avion et 200€ par mois soit 1400€ pour un mois a bosser dans une ecole pour enfants pauvre au tibet. La version tour operator (pas mal d'ong bien connue), tu te retrouve pour la meme chose avec 2500€ a payer...pour aller dans une ecole privée dans le meme pays...
https://www.rtbf.be/info/societe/detail_le-volontourisme-ou-comment-des-agences-de-voyages-monetise-la-pauvrete?id=8359733
MaiMai
https://www.rtbf.be/info/societe/detail_le-volontourisme-ou-comment-des-agences-de-voyages-monetise-la-pauvrete?id=8359733
Ecole privée ou pas...
Enfants pauvres ou pas...
Les agences monétis-ENT ... ça fait plus riche!!
Et tous les moyens sont bons pour prendre du blé...c'est comme ça!
moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...
Rickton
Citation de Will :xHors sujet :Citation :Et puis là ce qui vous choque c'est de demander de l'argent pour soutenir la pétition?
Pas du tout. Mais c'est comment fonctionne cette méthode de collecte / soutien.
(...)
Donc, en gros, derrière une façade de "lutte citoyenne", il y un business model de sauvages : collecte de données, fichage et spam intensif. C'est la contradiction qui me choque le plus.
Ah, je n'ai pas la même expérience sur le spam, car je ne reçois que des news concernant les pétitions que j'ai signées, et toujours très peu "commercial".
Après, le fichage, effectivement c'est chaud. (et en parallèle obligatoire pour des pétitions) Tout ça dépend effectivement de comment c'est exploité, et là tout peut être pourri ou le devenir du jour au lendemain, c'est prêt pour ça...
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