fiabilité Nicols PAT HDR
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fredstudio
281
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 11/02/2021 à 18:34:57fiabilité Nicols PAT HDR
Je possède 4 PAT HDR de Nicols depuis moins d'un an, très peu servi vu la situation actuelle environ 200 heures.
Sur les 4 il y en a un qui a un dysfonctionnement. Je les utilisent en DMX avec FreeStyler.
Les problèmes rencontrés :
- L'affichage passe en mode reverse tout seul, et parfois si je vais dans le menu pour remettre l'affichage dans le bon sens j'ai un écran illisible et l'appareil plante.
seul solution couper l'alimentation, attendre un moment et redémarrer.
- il perd aussi son paramétrage du canal dmx que je lui ai attribué et les autres paramètre DMX comme le nombre de Chanels attribué aux choix 8 ou 14 , je l'utilise sur 14.
- Au démarrage parfois il passe en mode sound ou auto, alors que quand je le mets en DMX il doit rester dans ce mode et garder ce mode en mémoire (c'est ce que font les 3 autres en tout cas
- De plus il perd régulièrement dans les mêmes circonstances les valeurs de calibrage, ce qui fait que le prisme est décalé et la roue de gobos mal centrées entre autre
- Un arrêt prolongé peux parfois ne pas poser de problème mais c'est vraiment très fréquents qu'il perdent sa config.
Je ne pense qu'il y a une pile sur ce type de produit. Plus une Eeprom à mon avis qui stock tout ça, mais je n'ai pas trop d'informations la dessus pour le moment
Comme il est sous garantie, Il est retourné 2 fois en SAV, une fois au magasin pour perte de la calibration et dernièrement chez le fabricant (Expelec), ils ont changé l'afficheur et l'appareil à son retour a fonctionné un peu mais les défauts sont aussitôt réapparu.
Pour le calibrage des fonctions je sais maintenant accéder au menu, j'ai le code d'accès nécessaire.
Mon soucis c'est qu'il perdent ces informations DMX et le calibrage car une fois qu'il ait installé sur un portique il faut le redescendre pour le reparamétrer, une coupure électrique ou un démarrage en cours de presta et me voilà planté.
J'ai noté les valeurs de calibrages que je dois rentrer ca va assez vite à reconfigurer, mais des fois ca ne redémarre pas correctement, vraiment une panne aléatoire et "chiante"
Donc est-ce que d'autres personnes ont ce scan? afin de voir si le problème a été aussi rencontré sur d'autres exemplaires, je suis preneur.
Je ne connais pas la fiabilité des produits distribués par Expelec et de Nicols en particulier, mais sur ce coup je suis pas très rassuré de continuer de bosser avec ces scans
J'ai en parallèle des produits Robe et Martin, bien que pas tout jeune, jamais eu de problème de fiabilité des cartes electroniques de cet ordre.
Sur les 4 il y en a un qui a un dysfonctionnement. Je les utilisent en DMX avec FreeStyler.
Les problèmes rencontrés :
- L'affichage passe en mode reverse tout seul, et parfois si je vais dans le menu pour remettre l'affichage dans le bon sens j'ai un écran illisible et l'appareil plante.
seul solution couper l'alimentation, attendre un moment et redémarrer.
- il perd aussi son paramétrage du canal dmx que je lui ai attribué et les autres paramètre DMX comme le nombre de Chanels attribué aux choix 8 ou 14 , je l'utilise sur 14.
- Au démarrage parfois il passe en mode sound ou auto, alors que quand je le mets en DMX il doit rester dans ce mode et garder ce mode en mémoire (c'est ce que font les 3 autres en tout cas
- De plus il perd régulièrement dans les mêmes circonstances les valeurs de calibrage, ce qui fait que le prisme est décalé et la roue de gobos mal centrées entre autre
- Un arrêt prolongé peux parfois ne pas poser de problème mais c'est vraiment très fréquents qu'il perdent sa config.
Je ne pense qu'il y a une pile sur ce type de produit. Plus une Eeprom à mon avis qui stock tout ça, mais je n'ai pas trop d'informations la dessus pour le moment
Comme il est sous garantie, Il est retourné 2 fois en SAV, une fois au magasin pour perte de la calibration et dernièrement chez le fabricant (Expelec), ils ont changé l'afficheur et l'appareil à son retour a fonctionné un peu mais les défauts sont aussitôt réapparu.
Pour le calibrage des fonctions je sais maintenant accéder au menu, j'ai le code d'accès nécessaire.
Mon soucis c'est qu'il perdent ces informations DMX et le calibrage car une fois qu'il ait installé sur un portique il faut le redescendre pour le reparamétrer, une coupure électrique ou un démarrage en cours de presta et me voilà planté.
J'ai noté les valeurs de calibrages que je dois rentrer ca va assez vite à reconfigurer, mais des fois ca ne redémarre pas correctement, vraiment une panne aléatoire et "chiante"
Donc est-ce que d'autres personnes ont ce scan? afin de voir si le problème a été aussi rencontré sur d'autres exemplaires, je suis preneur.
Je ne connais pas la fiabilité des produits distribués par Expelec et de Nicols en particulier, mais sur ce coup je suis pas très rassuré de continuer de bosser avec ces scans
J'ai en parallèle des produits Robe et Martin, bien que pas tout jeune, jamais eu de problème de fiabilité des cartes electroniques de cet ordre.
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fredstudio
281
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
26 Posté le 16/02/2021 à 17:58:29
Citation de gloglo125 :
Pas cool ce qui t'arrive, fredstudio, j'espère que tu arriveras à les remettre sur pieds et les revendre
En revanche, j'ai une question, parce que d'après la photo, on pourrait penser qu'ils sont très petits et compacts (un peu comme les scan 30 d'Electro) mais ils sont annoncés à 120W, et donc là vu le ratio hauteur/largeur, j'aurais tendance à penser qu'ils sont en fait tout rabougris (ce qui du point de vue refroidissement ne doit pas être génial), pourrais-tu m'en dire plus là dessus ?
(ayant moi même des clubscan 120 dont j'ai remplacé des gobos, c'est bien aéré et accessible pour la maintenance)
EDIt: tout simplement trouvé dans la fiche produit
Dimensions : 251 x 142 x 378 mm
Poids : 5.5 kg
là ou le CS120 fait (infos du site EC) :
Poids du scan : 5.8kg
Dimensions Scanner :470 x 190 x 140 mm
Donc le PAT est plus large mais sacrément moins haut mais en proposant les mêmes fonctions que le CS (focus, prisme...) ça doit donc être sacrément serré dans la carcasse !
Pour te donner une idée de la taille voici une photo avec un élément de référence, un casque...
Pour ce qui est de la ventilation de la Led, le radiateur est dessous et le ventilateur souffle sur les ailettes par dessous, donc c'est bien ventilé. l'air ne va pas sur les gobos et les dichros, mais sur les côtés , ça évite leurs encrassements.
La place dedans est correct, la lentille principale est accessible pour son nettoyage, il faut démonter le capot et éventuellement enlever 4 vis pour bien la nettoyer, ainsi ça donne accès au 2 côtés. Pour les gobos on peux y accéder et les dépoussiérer avec un petit pinceau pour conserver des motifs bien découpés (une fois le capot enlevé)
le moins accessible est la roue de filtre Dichroïque (un seul côté accessible), reste l'air comprimé pour cette opération, avec une bombe d'air, ou un compresseur à très faible pression.
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[ Dernière édition du message le 16/02/2021 à 18:27:51 ]
fredstudio
281
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
27 Posté le 16/02/2021 à 18:15:40
Voilà l'architecture et l'accès au différents éléments pour le nettoyage
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djem
7204
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
28 Posté le 19/02/2021 à 11:11:07
Hello,
J'ai eu pas mal de produit de chez Nicols entre les mains dernièrement ( BSW 10R, BP-07, Aura ) et pour le prix, ça fait le travail. Le SAV par la Belgique ce passe bien (Bekafun) donc les soucis rencontré ont été vite résolue.
Donc pour répondre à la question, Nicols c'est ok dans la fiabilité, le SAV assure correctement en cas de soucis !
Emile
J'ai eu pas mal de produit de chez Nicols entre les mains dernièrement ( BSW 10R, BP-07, Aura ) et pour le prix, ça fait le travail. Le SAV par la Belgique ce passe bien (Bekafun) donc les soucis rencontré ont été vite résolue.
Donc pour répondre à la question, Nicols c'est ok dans la fiabilité, le SAV assure correctement en cas de soucis !
Emile
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fredstudio
281
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
29 Posté le 02/03/2021 à 18:13:09
Citation :
Le SAV par la Belgique ce passe bien (Bekafun)
J'aurais du envoyer mon appareil en Belgique
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[ Dernière édition du message le 02/03/2021 à 18:22:58 ]
fredstudio
281
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
30 Posté le 30/03/2021 à 18:47:09
Retour de l'appareil après plusieurs séjours en SAV, il est dans le même état...
Promesse d'avoir réglé le problème, les défauts sont identiques, toujours en panne à son retour.
Et surtout les soudures n'ont pas été reprises, le soft a été "bidouillé" une version + 1,0x pour régler le problème, mais depuis le début le problème est hard, Un micro avec des pins soudées ainsi ne peux que mal fonctionner, c'est évident.
Bref on tourne en rond depuis Novembre pour une panne de débutant.
Je travaille dans l'électronique et une carte dans cette état soit les soudures sont reprisent en interne à la Binoculaire soit la carte repart chez le sous-traitant avec une non conformité, ce genre d'anomalie ne passe pas au contrôle visuel, encore moins au test.


Promesse d'avoir réglé le problème, les défauts sont identiques, toujours en panne à son retour.
Et surtout les soudures n'ont pas été reprises, le soft a été "bidouillé" une version + 1,0x pour régler le problème, mais depuis le début le problème est hard, Un micro avec des pins soudées ainsi ne peux que mal fonctionner, c'est évident.
Bref on tourne en rond depuis Novembre pour une panne de débutant.
Je travaille dans l'électronique et une carte dans cette état soit les soudures sont reprisent en interne à la Binoculaire soit la carte repart chez le sous-traitant avec une non conformité, ce genre d'anomalie ne passe pas au contrôle visuel, encore moins au test.
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[ Dernière édition du message le 30/03/2021 à 18:56:28 ]
Dj jéjé
3848
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
31 Posté le 31/03/2021 à 16:16:39
Bien regrettable tout ça ! On attends le retour du patron maintenant 

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fredstudio
281
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
32 Posté le 31/03/2021 à 22:01:50
Ma requête d'obtenir un appareil neuf à la place est sur le point d'aboutir j'ai eu confirmation par mail aujourd'hui qu'un nouvel appareil (neuf) allait m'être expédier demain. Donc à suivre...
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Ju nad be
1602
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
33 Posté le 12/04/2021 à 21:41:26
En effet, je pense qu'il est nécessaire de renforcer le QC des PCBs et éventuellement d'en revoir le process de nettoyage (1ère photo). La dernière photo, ça n'est même pas acceptable en IPC classe 1.
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fredstudio
281
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
34 Posté le 13/04/2021 à 22:45:16
L’échange par un neuf a eu lieu, ce nouveau scan fonctionne correctement. Mais après vérification interne, la qualité de soudage et du même ordre que les autres, au regard du numéro de série il fait parti du même lot de fabrication. cela ne devrait pas avoir de conséquences sur le fonctionnement, certaines capas sont soudées sur la tranche au lieu d'être sur le plat des résistances sont soudées de travers ou avec des soudures "généreuses", et un pcb qui mériterais un nettoyage, reste des résidus. Bref il faut espérer pour les prochaines séries que la fab soit un peu plus soignées.
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Ju nad be
1602
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
35 Posté le 14/04/2021 à 22:55:46
Citation :
certaines capas sont soudées sur la tranche au lieu d'être sur le plat
C'est autorisé en IPC suivant la taille des capas.
Je peux vérifier demain, mais de mémoire, même en classe 3, pour une capa jusque 1206, ça peut être soudé sur le flanc si le ratio hauteur/largeur est inférieur à 1:2
Citation :
des résistances sont soudées de travers
Si ça ne dépasse pas des plages, pas de soucis. Je crois qu'en IPC classe 1 on autorise 50% du joint brasé.
Citation :
avec des soudures "généreuses"
Sur ce point, il faut voir s'il y a une bonne mouillabilité. Les soudures "boules" sont interdites dans le sens ou elles peuvent cacher un problème de mouillabilité.
Citation :
un pcb qui mériterais un nettoyage, reste des résidus
ça, à ta place, je ferais un petit nettoyage à l'alcool isopropylique. Le flux est corrosif. Su le court terme, ça ne fera pas grand chose mais d'ici 10ans, ça risque d'avoir bouffé en partie le cuivre du PCB.
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fredstudio
281
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
36 Posté le 19/04/2021 à 14:43:28
voici l'état des lieux du nouveau projecteur dans la même veine que les autres :






Ceci dit, il fonctionne
Ceci dit, il fonctionne
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Ju nad be
1602
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
37 Posté le 19/04/2021 à 15:47:29
C'est moi ou le proce est complètement bouffé?
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fredstudio
281
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
38 Posté le 19/04/2021 à 18:41:04
c'est juste du reste de flux faut que je nettoie la carte, je l'ai fait sur les autres pas encore sur cet exemplaire

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chrismo49
304
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
39 Posté le 19/04/2021 à 21:14:18
Et ça fonctionne ? Pour combien de temps ?
Boules de soudures, soudures sèches, composants mal positionnés, cartes pleines de flux et même apparemment pas de soudure sur une patte de R44 sur la première photo... l'impression que les composants ont été soudés à la truelle...
Ce n'est absolument pas acceptable, même les produits chinois sont mieux faits !!!
Moi, des appareils comme ça je les renvoie et je demande à me faire rembourser !
Boules de soudures, soudures sèches, composants mal positionnés, cartes pleines de flux et même apparemment pas de soudure sur une patte de R44 sur la première photo... l'impression que les composants ont été soudés à la truelle...
Ce n'est absolument pas acceptable, même les produits chinois sont mieux faits !!!
Moi, des appareils comme ça je les renvoie et je demande à me faire rembourser !
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Ju nad be
1602
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
40 Posté le 19/04/2021 à 21:22:23
Okok. C'est chaud quand même des PCBs dans cet état...après, je bosse dans le spatial et l'aéro donc je suis habitué des PCB qui tiennent les standards ECSS ou IPC classe 3...mais là, meme les PCBs que je commande sur aliexpress sont mieux assemblés...
Je vois que le patron de la firme est dans ce post. Je pense qu'il faudrait rapidement prévoir de sérieuses actions correctives sur les process de fabrication des PCBs sous peine d'avoir des retours importants et la réputation qui va avec (dommage car le reste semble pas trop mal).
Je vois que le patron de la firme est dans ce post. Je pense qu'il faudrait rapidement prévoir de sérieuses actions correctives sur les process de fabrication des PCBs sous peine d'avoir des retours importants et la réputation qui va avec (dommage car le reste semble pas trop mal).
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fredstudio
281
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
41 Posté le 20/04/2021 à 09:58:22
Les soudure des composants passifs ont visiblement été soudés à la main par une personne sans les compétences et ou sans les outils adaptés et le process de nettoyage oublié.
Je travaille moi même dans l'électronique industrielle et je suis aussi habitué a un standard de fabrication à des années lumières de ce que fait Nicols dans ce produit.
Si j'avais ouvert les appareils à leur réception, c'est sans doute ce que j'aurai fait.
Quand tu as un appareil qui fonctionne correctement tu ne t'amuses pas à démonter direct, enfin sauf si tu as un doute ou besoin d'infos, ou du temps devant toi.
Cependant je les ai acheté en juin 2020, et les ai mis en service et utilisé rapidement ils ont tourné jusqu'en octobre, puis standby à cause de la crise sanitaire. J'ai eu quelque défaut en aout-septembre sur le modèle incriminé et sur les dernières prestas ça c'est amplifié. mais les 3 autres n'ont pas eu de soucis. Je suis conscient que vu la qualité de fabrication cela risque de venir plus tard. Donc le moins contraignant pour moi est de nettoyer les PCB et de reprendre les soudures les plus critiques, car à priori le SAV de Nicols n'en est pas capable, 2 retours ont prouvés qu'ils ne savaient pas faire.
Je travaille moi même dans l'électronique industrielle et je suis aussi habitué a un standard de fabrication à des années lumières de ce que fait Nicols dans ce produit.
Citation :
Moi, des appareils comme ça je les renvoie et je demande à me faire rembourser !
Si j'avais ouvert les appareils à leur réception, c'est sans doute ce que j'aurai fait.
Quand tu as un appareil qui fonctionne correctement tu ne t'amuses pas à démonter direct, enfin sauf si tu as un doute ou besoin d'infos, ou du temps devant toi.
Cependant je les ai acheté en juin 2020, et les ai mis en service et utilisé rapidement ils ont tourné jusqu'en octobre, puis standby à cause de la crise sanitaire. J'ai eu quelque défaut en aout-septembre sur le modèle incriminé et sur les dernières prestas ça c'est amplifié. mais les 3 autres n'ont pas eu de soucis. Je suis conscient que vu la qualité de fabrication cela risque de venir plus tard. Donc le moins contraignant pour moi est de nettoyer les PCB et de reprendre les soudures les plus critiques, car à priori le SAV de Nicols n'en est pas capable, 2 retours ont prouvés qu'ils ne savaient pas faire.
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Ju nad be
1602
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
42 Posté le 20/04/2021 à 10:27:58
Courage à toi...il y a du boulot...
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