fiabilité Nicols PAT HDR
- 41 réponses
- 9 participants
- 1 377 vues
- 9 followers
fredstudio
273
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 11/02/2021 à 18:34:57fiabilité Nicols PAT HDR
Je possède 4 PAT HDR de Nicols depuis moins d'un an, très peu servi vu la situation actuelle environ 200 heures.
Sur les 4 il y en a un qui a un dysfonctionnement. Je les utilisent en DMX avec FreeStyler.
Les problèmes rencontrés :
- L'affichage passe en mode reverse tout seul, et parfois si je vais dans le menu pour remettre l'affichage dans le bon sens j'ai un écran illisible et l'appareil plante.
seul solution couper l'alimentation, attendre un moment et redémarrer.
- il perd aussi son paramétrage du canal dmx que je lui ai attribué et les autres paramètre DMX comme le nombre de Chanels attribué aux choix 8 ou 14 , je l'utilise sur 14.
- Au démarrage parfois il passe en mode sound ou auto, alors que quand je le mets en DMX il doit rester dans ce mode et garder ce mode en mémoire (c'est ce que font les 3 autres en tout cas
- De plus il perd régulièrement dans les mêmes circonstances les valeurs de calibrage, ce qui fait que le prisme est décalé et la roue de gobos mal centrées entre autre
- Un arrêt prolongé peux parfois ne pas poser de problème mais c'est vraiment très fréquents qu'il perdent sa config.
Je ne pense qu'il y a une pile sur ce type de produit. Plus une Eeprom à mon avis qui stock tout ça, mais je n'ai pas trop d'informations la dessus pour le moment
Comme il est sous garantie, Il est retourné 2 fois en SAV, une fois au magasin pour perte de la calibration et dernièrement chez le fabricant (Expelec), ils ont changé l'afficheur et l'appareil à son retour a fonctionné un peu mais les défauts sont aussitôt réapparu.
Pour le calibrage des fonctions je sais maintenant accéder au menu, j'ai le code d'accès nécessaire.
Mon soucis c'est qu'il perdent ces informations DMX et le calibrage car une fois qu'il ait installé sur un portique il faut le redescendre pour le reparamétrer, une coupure électrique ou un démarrage en cours de presta et me voilà planté.
J'ai noté les valeurs de calibrages que je dois rentrer ca va assez vite à reconfigurer, mais des fois ca ne redémarre pas correctement, vraiment une panne aléatoire et "chiante"
Donc est-ce que d'autres personnes ont ce scan? afin de voir si le problème a été aussi rencontré sur d'autres exemplaires, je suis preneur.
Je ne connais pas la fiabilité des produits distribués par Expelec et de Nicols en particulier, mais sur ce coup je suis pas très rassuré de continuer de bosser avec ces scans
J'ai en parallèle des produits Robe et Martin, bien que pas tout jeune, jamais eu de problème de fiabilité des cartes electroniques de cet ordre.
Sur les 4 il y en a un qui a un dysfonctionnement. Je les utilisent en DMX avec FreeStyler.
Les problèmes rencontrés :
- L'affichage passe en mode reverse tout seul, et parfois si je vais dans le menu pour remettre l'affichage dans le bon sens j'ai un écran illisible et l'appareil plante.
seul solution couper l'alimentation, attendre un moment et redémarrer.
- il perd aussi son paramétrage du canal dmx que je lui ai attribué et les autres paramètre DMX comme le nombre de Chanels attribué aux choix 8 ou 14 , je l'utilise sur 14.
- Au démarrage parfois il passe en mode sound ou auto, alors que quand je le mets en DMX il doit rester dans ce mode et garder ce mode en mémoire (c'est ce que font les 3 autres en tout cas
- De plus il perd régulièrement dans les mêmes circonstances les valeurs de calibrage, ce qui fait que le prisme est décalé et la roue de gobos mal centrées entre autre
- Un arrêt prolongé peux parfois ne pas poser de problème mais c'est vraiment très fréquents qu'il perdent sa config.
Je ne pense qu'il y a une pile sur ce type de produit. Plus une Eeprom à mon avis qui stock tout ça, mais je n'ai pas trop d'informations la dessus pour le moment
Comme il est sous garantie, Il est retourné 2 fois en SAV, une fois au magasin pour perte de la calibration et dernièrement chez le fabricant (Expelec), ils ont changé l'afficheur et l'appareil à son retour a fonctionné un peu mais les défauts sont aussitôt réapparu.
Pour le calibrage des fonctions je sais maintenant accéder au menu, j'ai le code d'accès nécessaire.
Mon soucis c'est qu'il perdent ces informations DMX et le calibrage car une fois qu'il ait installé sur un portique il faut le redescendre pour le reparamétrer, une coupure électrique ou un démarrage en cours de presta et me voilà planté.
J'ai noté les valeurs de calibrages que je dois rentrer ca va assez vite à reconfigurer, mais des fois ca ne redémarre pas correctement, vraiment une panne aléatoire et "chiante"
Donc est-ce que d'autres personnes ont ce scan? afin de voir si le problème a été aussi rencontré sur d'autres exemplaires, je suis preneur.
Je ne connais pas la fiabilité des produits distribués par Expelec et de Nicols en particulier, mais sur ce coup je suis pas très rassuré de continuer de bosser avec ces scans
J'ai en parallèle des produits Robe et Martin, bien que pas tout jeune, jamais eu de problème de fiabilité des cartes electroniques de cet ordre.
dryo
252
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
11 Posté le 13/02/2021 à 17:21:31
C'est du délire! Ya un sacré probleme de controle qualité là
Nightwolf38
3105
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
12 Posté le 13/02/2021 à 17:32:44
C'est du Nicols faut pas s'attendre à du Robe
Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.
Dj jéjé
3835
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 14/02/2021 à 00:50:54
Franchement c'est abusé ... Comment on peut apposer un label de Quality Check sur un composant soudé autant à l'arrache ... révoltant. Tu m'étonnes que ça déconne, les pattes sont quasiment dans le vide...
Ouai sauf que Nicols ne se la joue non pas marque low cost ... et les prix ne sont pas les plus lowcost non plus ... à titre purement informatif, Electroconcept vendait leur Clubscan MK2 à 350€ et c'était pourtant un truc ultrafiable, alors que c'est encore moins cher que les machines que nous avons là...
Citation de Nightwolf38 :
C'est du Nicols faut pas s'attendre à du Robe
Ouai sauf que Nicols ne se la joue non pas marque low cost ... et les prix ne sont pas les plus lowcost non plus ... à titre purement informatif, Electroconcept vendait leur Clubscan MK2 à 350€ et c'était pourtant un truc ultrafiable, alors que c'est encore moins cher que les machines que nous avons là...
[ Dernière édition du message le 14/02/2021 à 00:53:14 ]
fredstudio
273
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 14/02/2021 à 08:55:18
Le pire c'est que j'ai hésité à partir sur l'équivalent de chez Electroconcept https://www.boutique-electroconcept.com/pack-de-2-club-scan-120-led-electroconcept.html qui est au même tarif avec le Fly en prime, Je me suis dit je reste sur un produit connu, j'avais toujours entendu du bien des Nicols PAT classique, très peux trouvé de retour sur les PAT HDR, mais vu qu'ils sont récents je me suis dit c'est normal... je vais je pense compléter par des modèles Electroconcept Club Scan 120 dés que je peux, pour le moment les investissements sont en standby
C'est dommage car à côté de ça les PAT HDR sont bien et ils éclairent bien, pour un petit scan il y a pas mal de fonctions disponibles dessus, léger et compact 5kg et 37cm de haut, faudrait que Nicols change de sous-traitant pour le câblage de ces PCB, à moins qu'ils achètent des produits finis sur étagère et les font personnaliser à leur marque? Je ne sais pas comment fonctionne NICOLS, mais j'ai bien peur qu'il ne soit pas concepteur de produit d'éclairage comme ROBE ou MARTIN pour les plus connues
C'est dommage car à côté de ça les PAT HDR sont bien et ils éclairent bien, pour un petit scan il y a pas mal de fonctions disponibles dessus, léger et compact 5kg et 37cm de haut, faudrait que Nicols change de sous-traitant pour le câblage de ces PCB, à moins qu'ils achètent des produits finis sur étagère et les font personnaliser à leur marque? Je ne sais pas comment fonctionne NICOLS, mais j'ai bien peur qu'il ne soit pas concepteur de produit d'éclairage comme ROBE ou MARTIN pour les plus connues
Nightwolf38
3105
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
15 Posté le 14/02/2021 à 09:56:15
Non Nicols ne se veut pas low cost, mais j'ai tellement entendu parler autour de moi de divers problèmes (notamment des lampes qui grillent au bout de quelques heures) que j'ai passé mon chemin.
J'ai testé leur laser RGB 1W, les galvos sont à ch**r, Electroconcept fait bien mieux pour moins cher, comme quoi, le prix n'est pas toujours le meilleur indicateur.
J'ai testé leur laser RGB 1W, les galvos sont à ch**r, Electroconcept fait bien mieux pour moins cher, comme quoi, le prix n'est pas toujours le meilleur indicateur.
Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.
fredstudio
273
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
16 Posté le 14/02/2021 à 10:18:18
C'est clair qu'il se présente comme une société qui fait du premium... (https://www.facebook.com/NicolsLighting/), j'ai acheté ces scan pour remplacer des ROBE 150XT Roller et scan pour passer à de la LED et avoir des produit plus léger et compact, j'aurai du orienter mon choix différemment.
gloglo125
2466
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
17 Posté le 14/02/2021 à 10:22:02
Pas cool ce qui t'arrive, fredstudio, j'espère que tu arriveras à les remettre sur pieds et les revendre
En revanche, j'ai une question, parce que d'après la photo, on pourrait penser qu'ils sont très petits et compacts (un peu comme les scan 30 d'Electro) mais ils sont annoncés à 120W, et donc là vu le ratio hauteur/largeur, j'aurais tendance à penser qu'ils sont en fait tout rabougris (ce qui du point de vue refroidissement ne doit pas être génial), pourrais-tu m'en dire plus là dessus ?
(ayant moi même des clubscan 120 dont j'ai remplacé des gobos, c'est bien aéré et accessible pour la maintenance)
EDIt: tout simplement trouvé dans la fiche produit
Dimensions : 251 x 142 x 378 mm
Poids : 5.5 kg
là ou le CS120 fait (infos du site EC) :
Poids du scan : 5.8kg
Dimensions Scanner :470 x 190 x 140 mm
Donc le PAT est plus large mais sacrément moins haut mais en proposant les mêmes fonctions que le CS (focus, prisme...) ça doit donc être sacrément serré dans la carcasse !
En revanche, j'ai une question, parce que d'après la photo, on pourrait penser qu'ils sont très petits et compacts (un peu comme les scan 30 d'Electro) mais ils sont annoncés à 120W, et donc là vu le ratio hauteur/largeur, j'aurais tendance à penser qu'ils sont en fait tout rabougris (ce qui du point de vue refroidissement ne doit pas être génial), pourrais-tu m'en dire plus là dessus ?
(ayant moi même des clubscan 120 dont j'ai remplacé des gobos, c'est bien aéré et accessible pour la maintenance)
EDIt: tout simplement trouvé dans la fiche produit
Dimensions : 251 x 142 x 378 mm
Poids : 5.5 kg
là ou le CS120 fait (infos du site EC) :
Poids du scan : 5.8kg
Dimensions Scanner :470 x 190 x 140 mm
Donc le PAT est plus large mais sacrément moins haut mais en proposant les mêmes fonctions que le CS (focus, prisme...) ça doit donc être sacrément serré dans la carcasse !
'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !
[ Dernière édition du message le 14/02/2021 à 10:28:02 ]
Julien Expelec-Nicols
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
18 Posté le 14/02/2021 à 11:46:10
Bonjour à tous,
Je suis le PDG de Nicols Fredstudio m'ayant transmis le lien.
J'ai évidemment répondu à Fredstudio en privé.
Je vais par conséquent rétablir quelques vérités, je suis évidemment ouvert à discussions et débats :
Pour information à ce jour 238 PAT HDR vendus, 2 retours SAV sous garantie, 1 en panne.
@gloglo125 : le volume intérieur du PAT HDR est donc plus important que celui du CS120
Le CS 120 est à 489 € TTC
Le PAT HDR est à 499 € TTC
Ils sont donc très proche en prix
@Nightwolf38
Nicols a une gamme Low COST qui s'appelle Nicols Access, Nicols a une gamme intermédiaire qui s'appelle work et une gamme premium qui s'appelle PREMIUM (oui en bon montagnard nous sommes pas des originaux), s’adressant à 3 typologies de clientèles différentes. Il aurait été intéressant que vous nous donniez une référence de laser afin de croiser les informations.
Effectivement vous avez une remarque très juste, c'est du Nicols ... il ne faut pas s'attendre à du Robe et d'ailleurs si vous achetez du Robe, il ne faut pas s'attendre à du Nicols (ah bah oui ça marche dans les 2 sens)
Plus sérieusement, nous n'avons pas la prétention d'être au niveau de ROBE ou autres, nous ne sommes d'ailleurs absolument pas dans les mêmes budgets.
La comparaison avec Electro concept me parait tout aussi erronée mais cela vous appartient.
@Fredstudio
Robe et Martin ne conçoivent pas l'intégralité de leur produit ... comme nous, il faut le savoir.
@Dryo
Dans la majorité des cas nous réparons les cartes électroniques nous ne les remplaçons pas en effet nous sommes engagé dans un processus écologique et changer une carte électronique n'est pas écologique, n'aide pas à trouver l'origine réelle de la panne et à corriger le cas échéant la production.
Depuis 5 ans (date où j'ai repris l'entreprise) nous sommes dans un véritable combat pour accroitre la fiabilité de nos produits nous avons aujourd'hui un taux global de retour sous garantie inférieur à 0,8%, il était à 11 % il y a 6 ans.
En ce qui concerne de la compétence de notre service technique, je vous invite à venir échanger avec nos techniciens ... vous pourriez être surpris.
Concernant le PAT HDR de Fredstudio nous avons procédé au changement de la carte principale et l'afficheur, s'agissant d'une panne intermittente, nous avons préféré assuré le coup (raté), le produit a été testé durant 63 h avant ré expédition. Nous ferons bien évidemment tout le nécessaire pour que @Fredstudio soit satisfait de nos produits. Étant dimanche, je n'ai pas pu échanger avec mon responsable technique, je vous tiendrai informé.
Je suis à votre disposition pour échanger, évidemment, j'ai du temps ... COVID oblige
Je suis le PDG de Nicols Fredstudio m'ayant transmis le lien.
J'ai évidemment répondu à Fredstudio en privé.
Je vais par conséquent rétablir quelques vérités, je suis évidemment ouvert à discussions et débats :
Pour information à ce jour 238 PAT HDR vendus, 2 retours SAV sous garantie, 1 en panne.
@gloglo125 : le volume intérieur du PAT HDR est donc plus important que celui du CS120
Le CS 120 est à 489 € TTC
Le PAT HDR est à 499 € TTC
Ils sont donc très proche en prix
@Nightwolf38
Nicols a une gamme Low COST qui s'appelle Nicols Access, Nicols a une gamme intermédiaire qui s'appelle work et une gamme premium qui s'appelle PREMIUM (oui en bon montagnard nous sommes pas des originaux), s’adressant à 3 typologies de clientèles différentes. Il aurait été intéressant que vous nous donniez une référence de laser afin de croiser les informations.
Effectivement vous avez une remarque très juste, c'est du Nicols ... il ne faut pas s'attendre à du Robe et d'ailleurs si vous achetez du Robe, il ne faut pas s'attendre à du Nicols (ah bah oui ça marche dans les 2 sens)
Plus sérieusement, nous n'avons pas la prétention d'être au niveau de ROBE ou autres, nous ne sommes d'ailleurs absolument pas dans les mêmes budgets.
La comparaison avec Electro concept me parait tout aussi erronée mais cela vous appartient.
@Fredstudio
Robe et Martin ne conçoivent pas l'intégralité de leur produit ... comme nous, il faut le savoir.
@Dryo
Dans la majorité des cas nous réparons les cartes électroniques nous ne les remplaçons pas en effet nous sommes engagé dans un processus écologique et changer une carte électronique n'est pas écologique, n'aide pas à trouver l'origine réelle de la panne et à corriger le cas échéant la production.
Depuis 5 ans (date où j'ai repris l'entreprise) nous sommes dans un véritable combat pour accroitre la fiabilité de nos produits nous avons aujourd'hui un taux global de retour sous garantie inférieur à 0,8%, il était à 11 % il y a 6 ans.
En ce qui concerne de la compétence de notre service technique, je vous invite à venir échanger avec nos techniciens ... vous pourriez être surpris.
Concernant le PAT HDR de Fredstudio nous avons procédé au changement de la carte principale et l'afficheur, s'agissant d'une panne intermittente, nous avons préféré assuré le coup (raté), le produit a été testé durant 63 h avant ré expédition. Nous ferons bien évidemment tout le nécessaire pour que @Fredstudio soit satisfait de nos produits. Étant dimanche, je n'ai pas pu échanger avec mon responsable technique, je vous tiendrai informé.
Je suis à votre disposition pour échanger, évidemment, j'ai du temps ... COVID oblige
dryo
252
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
19 Posté le 14/02/2021 à 17:01:45
Citation de Julien :
@Dryo
Dans la majorité des cas nous réparons les cartes électroniques nous ne les remplaçons pas en effet nous sommes engagé dans un processus écologique et changer une carte électronique n'est pas écologique, n'aide pas à trouver l'origine réelle de la panne et à corriger le cas échéant la production.
Depuis 5 ans (date où j'ai repris l'entreprise) nous sommes dans un véritable combat pour accroitre la fiabilité de nos produits nous avons aujourd'hui un taux global de retour sous garantie inférieur à 0,8%, il était à 11 % il y a 6 ans.
En ce qui concerne de la compétence de notre service technique, je vous invite à venir échanger avec nos techniciens ... vous pourriez être surpris.
Concernant le PAT HDR de Fredstudio nous avons procédé au changement de la carte principale et l'afficheur, s'agissant d'une panne intermittente, nous avons préféré assuré le coup (raté), le produit a été testé durant 63 h avant ré expédition. Nous ferons bien évidemment tout le nécessaire pour que @Fredstudio soit satisfait de nos produits. Étant dimanche, je n'ai pas pu échanger avec mon responsable technique, je vous tiendrai informé.
Je suis à votre disposition pour échanger, évidemment, j'ai du temps ... COVID oblige
Bonjour Julien, ça fait plaisir de voir le patron d'une boite venir ici pour échanger, merci à toi !
Ma remarque sur le SAV ne visait pas tes techniciens en particulier, c'est une remarque générale sur énormément de services de réparation hélas. D'ailleurs beaucoup de marques sous-traitent le SAV et n'ont même pas leurs propres techniciens.
J'espère qu'ils ne se sont pas sentis blessés par mes propos.
Sur le cas particulier de la carte électronique montrée en photo il y a eu un loupé, le uC en question présente clairement un gros souci d'alignement et de soudures. Et ce n'est peut être pas étranger au problème rencontré sur cette machine.
Quoi qu'il en soit c'est intéressant de voir qu'il y a une réelle volonté d'améliorer la fiabilité, et une démarche de réparation au plus juste plutôt que remplacer des cartes électroniques entières.
Gagner une réputation de robustesse est un défi, surtout quand la marque à un passif de vente de produit Chinois rebadgés qui ont souvent souffert de fiabilité faible;
J'espère que les efforts entrepris porteront leurs fruits.
Par curiosité personnelle, le siège et le service techniques sont dans quoi coin?
Julien Expelec-Nicols
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
20 Posté le 14/02/2021 à 17:32:41
Bonjour Dryo,
Pas de soucis pour nos tech, ils sont en WE .
J ai volontairement pas abordé la carte ... car je veux évidemment en parlé avec mon responsable technique ... plutôt que de dire des conneries, mais on va se pencher sérieusement dessus au retour de la machine.
Oui c est effectivement un vrai challenge de redonner une image à Nicols qui à eu un passage un peu compliqué, dans tous les cas si nous n avons pas une politique claire avec des services (notament technique) intégrés, nous ne pourrons pas réussir. Depuis 5 ans, nous avons tout repris et remis la marque en route.
La prochaine gamme sera d ailleurs entièrement pensée et développée chez nous.
On est une petite société on a rien à voir avec les mastodontes du marché et de fait nous devons être à l écoute.
Nous sommes en Haute-Savoie pour le service technique, marketing, service commercial et le siège social.
La logistique est à Troyes regroupé en 1plateforme appartenant au groupe avec les autres sociétés du groupe.
Pas de soucis pour nos tech, ils sont en WE .
J ai volontairement pas abordé la carte ... car je veux évidemment en parlé avec mon responsable technique ... plutôt que de dire des conneries, mais on va se pencher sérieusement dessus au retour de la machine.
Oui c est effectivement un vrai challenge de redonner une image à Nicols qui à eu un passage un peu compliqué, dans tous les cas si nous n avons pas une politique claire avec des services (notament technique) intégrés, nous ne pourrons pas réussir. Depuis 5 ans, nous avons tout repris et remis la marque en route.
La prochaine gamme sera d ailleurs entièrement pensée et développée chez nous.
On est une petite société on a rien à voir avec les mastodontes du marché et de fait nous devons être à l écoute.
Nous sommes en Haute-Savoie pour le service technique, marketing, service commercial et le siège social.
La logistique est à Troyes regroupé en 1plateforme appartenant au groupe avec les autres sociétés du groupe.
- < Liste des sujets
- Charte