Bref, c'est comme Live, mais.
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Otiv

Citation : Bref, c'est comme Live, mais beaucoup mieux
Et vu que je suis 1 peu indecis je lance ici la question:
Live d'Albleton ou Usine de Sensomusic?
C'est pas sur papier qu'on va juger, mais avec des avis d'utilisateurs, OK?
Qui connait l'un ou l'autre ou les deux et veut bien en parler là pour qu'on se fasse une idée?
Pi ziva ch'commence:
Si c'est _vraiment_ comme Live, alors c est forcément mieux si on regarde du côté du prix...

Anonyme

usine et live n'ont rien de comparable , c'est comme comparer live et reaktor ou cycling , c'est juste une manière snob de dire je fais dans le compliquer alors qu'il y a plus simple.

stanlea

Live, qui a beaucoup évolué depuis, a été le premier soft avec lequel on pouvait facilement déclencher des boucles synchronisées. Son interface novatrice et la qualité de son moteur audio en ont fait un succès. Après, ce qu'on en fait, ça dépend du talent de chacun.
Usine est conçu autrement, il est basé sur le principe des patches qu'il faut construire soi-même (mais on apprend vite) et qui permettent de faire des choses très sophistiquées en audio et en midi. Il est moins immédiat d'accès (au début du moins) mais me semble plus titiller la créativité. Et j'avoue que j'aime beaucoup ce soft.
Ai-je été plus clair ? (ou moins snob

edit : j'ajouterais que le prix est aussi un argument, car j'achète les logiciels que j'utilise quand ils ne sont pas gratuits ou open source, et faute de moyens je me restreins à des softs abordables.
Careful with that axe, Eugene !

Otiv

Merci pour ta réponse et dsl de t'avoir cité sans te nommer, j'arrivais pas à retrouver le post...
Ben ouais, ta réponse est claire, et en tout cas pas snob. Enfin, j'ai pas vu de snobisme ici pour le moment.
Mais en fait c'est clair pour celui qui connait.
Tu dis que Live est plus vite abordable qu'Usine, ça veut tout simplement dire que si je ne conais ni l'un ni l'autre et que je teste les deux comme un gros naze que je suis, je vais sûrement préférer Live alors que ce n'est peut-être pas tout à fait ce qui me conviendrait.
Bien sûr que je dois tester les deux démos. C'est une idée qui m'a effleuré. Même que, j'ai commencé.
Mais des avis de gens qui savent de quoi ils causent, ça ne peut pas faire de mal.
Donc pour résumer, tu dis qu'on peut être plus créatif avec Usine qu'avec Live?
afrobyte, tu parles de Reaktor ou max/msp, ben bon, tu peux pas nier qu'ils ont pas mal de côtés comparables, et que c'est pour ça qu'il n'est pas toujours facile de choisir l'un plus que l'autre. Et que des fois, pour certains, ça tient juste à des choses aussi bêtes que de pouvoir facilement skinner l'un et pas l'autre.
En fait, je viens de Reaktor. Je le trouve super, mais c'est pas le truc qu'il me faut: il ne hoste pas et clicque pas mal entre les snapshots. Ca, c'est pas possible. En plus, c'est le son Reaktor point barre. Même si y a des trucs géniaux, je ne me vois pas faire toute ma musique avec que du son Reaktor.
Quant à faire du "virtual wiring", franchement, autant que ce soit dans un soft plutôt "qu'autour"... tu te sens quand même plus tranquille, je pese. Je parle pour le live.

stanlea

Tu peux aussi écouter les démos réalisées avec l'un et l'autre, ça te donnera une idée de ce que les gens font avec, c'est une autre façon de comparer.
Careful with that axe, Eugene !

Vincent4

Mais je comprends la position d'otiv. C'est vraiment galère de trouver le soft qui convient à ce qu'on veut faire quand ce qu'on fait est pas toujours forcément "traditionel".
perso, j'ai galéré. J'en ai testé pas mal sans pouvoir me décider. certaines démos ne marchent que 30 jours ou ne s'ouvrent que 30 fois... Alors quand en plus il faut que tu apprennes à utiliser le soft avant de savoir si il va faire l'affaire, ça décourage un peu. Quand t'as tout ton temps, ça va encore, mais quand t'as les autres musicos qui trépignent "alors b***l quand cé kon joue?!!!" (en t'asséchant ton stock de bière) et que toi tu demandes partout sur les forums et qu'on te répond:
Citation : t'as qu'à essayer les deux
(alors qu'y en a bien plus que deux), si tu veux, y a peutêtre un moment où tu finis par voir rouge!Je dis pas que otiv y voit rouge. Mais moi des fois oui, surtout sur d'autres forums. Ici, c'est plutot cool.
Les forums, on est quand même là pour discuter et se donner des tuyaux, non? ou alors y a un truc que j'ai zappé et qu'il serait temps qu'on me montre!
Tu vois, autre exemple: Tascam a fait une version VST de GigaStudio, ça fait un moment maintenant. ca s'appelle Giga vi. ca vaut 300$. et ca me fait rêver. mais y a pas de version de test. Alors j'ai juste demandé partout si y avait pas quelqu'un qui avait eu l'occasion de tester dans Usine. Sûrement personne, ça fait des mois que j'ai posté, et les seules réponses que j'ai, c'est
Citation : t'as qu'à acheter, tu verras bien si ça marche
. alors que bon, Usine, ça existe en free demo! Faut pas déconner, quoi, c'est plus facile de faire le test quand tu as Giga VI que quand tu ne l'as pas.Et si on veut aider, c'est pas en disant t'as qu'à tester (ou acheter) que ça va le faire. quand on ne sait pas, on ne dit rien c'est simple.
Voilà, dsl, c'était la râlerie du jour, mais pas après toi, stanlea! Ta réponse est sympa, au moins!
Alors otiv, allez, faut faire un tit effort aussi et nous dire clairement ce que tu recherches, quoi! Ou tu veux juste qu'on compare, pour le fun?

Anonyme

Citation : Et si on veut aider, c'est pas en disant t'as qu'à tester (ou acheter) que ça va le faire. quand on ne sait pas, on ne dit rien c'est simple.
ouais sauf qu'il faut vraiment etre idiot pour claquer des tunes dans un soft juste sur un avis audio fanzine sans l'essayer alors qu'une démo existe... enfin vous gaspillez votre argent comme vous l'entendez...
Anonyme

Citation : perso, j'ai galéré. J'en ai testé pas mal sans pouvoir me décider. certaines démos ne marchent que 30 jours ou ne s'ouvrent que 30 fois... Alors quand en plus il faut que tu apprennes à utiliser le soft avant de savoir si il va faire l'affaire, ça décourage un peu. Quand t'as tout ton temps, ça va encore, mais quand t'as les autres musicos qui trépignent "alors b***l quand cé kon joue?!!!" (en t'asséchant ton stock de
t'as largement le tempsde faire le tour d'un soft en 30 jours. et pour tes potes zicos, il se foutront encore plus de toi quand tu leur diras que tu as claqué tes tunes dans le mauvais soft. On achète pas un truc à l'aveugle à moins d'en avoir rien à faire de son budget. La créativité ne vientpas du soft mais de la personne qui l'utilise , trop gens pensent encore que le pc va tout faire à leur place...
Vincent4

Citation : ouais sauf qu'il faut vraiment etre idiot pour claquer des tunes dans un soft juste sur un avis audio fanzine sans l'essayer alors qu'une démo existe...
Vraiment, oui. Peut-être même que ça existe, des gens aussi idiots. Enfin, tu as l'air de mieux savoir que moi.Merci pour tes réponses sympas.

stanlea


Careful with that axe, Eugene !

Otiv

Moi je voulais juste un peu avoir des avis divers en français... vu que j'ai un peu de mal en anglais.
pas bcp de resultat...

stanlea

Careful with that axe, Eugene !

Vincent4

dsl pour le coup de gueule

Bon, si on reprenait le fil, là?...
C'est vrai, ici on peut causer fraçais, après tout, tu as raison, otiv.
Je connais pas Live. J'ai testé il y a 6/7 mois, je ne me souviens plus, j'en testais alors plein pour faire mon choix. Ça m'a pris du temps, mais je ne regrette pas. Mais je ne peux guère te parler de Live.
J'ai démarré un fil sur le forum Reaktor francophone pour voir si on pouvait faire ensemble une sorte de récapitulatif au sujet des Hosts modulaires. Je l'ai fait là-bas parce que je m'entends bien avec eux et l'ambiance est cool. T'as personne qui se fâche parce qu'on tente de faire des espèces de tableaux comparatifs objectifs, histoire d'y voir plus clair. Mais on pourrait peut-être faire ça aussi bien ici.
stanlea connaît bien Live, apparemment, il saura mieux t'en parler que moi et au moins, lui, y s'énervera pas comme moi! Et puis y a pas que Live et Usine, dans cette catégorie!
Mais faut que tu nous dises u peu comment tu comptes utiliser les softs pour qu'on sache mieux où tu veux aller, tu vois?

Anonyme

Citation : alut!
dsl pour le coup de gueule les gens arrogants me gonflent...
Bon, si on reprenait le fil, là?...
Pour en revenir au sujet, l'auteur du premier avis s'est expliqué , on a tous compris sont enthousiasme.
Cependant , usine n'est pas live , live n'est pas Usine : usine est bien plus proche de reaktor que de Live , et d'ailleurs s'il faut faire une comparaison , mieux vaut comparer Reaktor et Usine.
Live est un produit à part , et pourquoi autant de gens l'ont adopté ? c'est parce qu'il est ultra simple , s'apprend en un rien de temps et est hype rapide à mettre en oeuvre.
Pas d'histoire de module de synthèse ou autre dans live, c'est une groovebox géante pour mettre ses samples et ses fichiers midi, accomppagnés de quelques instruments. Dans usine , on crée ses propres patches comme dans Reaktor , on peut creer des modules assez complexes.
Mais il faut bien plus de reflexion et d'organisation que le simple fait de poser 30 clips en wave sur un mode session de live.
Donc à essayer biensur , en plus gratuiteùent tant mieux , mais encore une fois ,mieux vaut gaspiller un peu de son temps dans une découverte approfondie des différents soft que de se laisser entendre dire , tel logiciel est le mieux pour foncer dans l'un et pas dans l'autre.
Exemple simple : j'ai commencer la zic sur ordi avec FLstudio alors que tout le mode me disait que c'était un soft pourri , et qu'il fallait prendre cubasz directe.
Je n'ai pas put testé cubase , par contre j'ai quand même testé fruity... j'ai composé 5 ep avec, et , même si je suis repassé par protools pour le mixage, c'est pour moi le meilleurs logiciel pour la composition.
tout simplement car il est livré avec une tonne d'outils qui simplifient le processus de composition , un peu comme la librairie de live , facile de faire un drag and drop d'un fichier midi , découpage automatique de samples , génération de lfo , interfaces midi customsisées pour le matos midi externe et j'en passe.
Ayant revu le gars qui m'avait descendu en flèche FLstudio , lui même a été surpris qu'on puisse faire du midi dans ce logiciel , qu'on puisse granuliser , time stretcher , slicer un sample aussi facilement.
Il n'avait tout simplement pas pensé par lui même et testé réellement le programme avant de sortir que le logiciel était pourri. A bon entendeur.

stanlea

Donc d'un autre point de vue, je compare Usine et Live comme étant deux progs essentiellement faits pour la scène. Même si Live s'est étoffé de synthés, de possibilités midi, etc. au fil des versions, c'est vraiment avant tout drag-et- droppe, et clique-ça-joue. Avec du talent, c'est bien. Sans talent, c'est pas bien. Je viens de dire quelque chose de très original, là.
Comparer par la structure et comparer par l'utilisation, ce n'est pas pareil. Je dirais donc que Live et "plutôt" (mais pas que) un concept très évolué de DJing, alors que Usine est plus, disons expérimental.
A propos de FruityLoops et Cubase, je suis assez d'accord avec ton analyse. Je me rappelle de la première version de FL freeware il y a des années, j'étais comme fou quand j'ai découvert ça ! Mais si on pousse le bouchon un peu plus loin, tu trouveras toujours un taré pour te dire que son truc est mieux que ton machin et qu'on peut faire la même chose mais autrement même en s'emmerdant beaucoup et exprès pour te prouver qu'il est bien plus fort que toi.
En résumé, et pour revenir à la question initiale, trois possibilités au moins de réponse :
1 tu ne sais pas encore précisément ce que tu veux faire, donc effectivement teste les softs, ça te donnera des idées (enfin, j'espère !)
2 tu veux faire du live en tripatouillant joyeusement des boucles et des effets : là, c'est Live
3 tu veux faire du live en mélangeant des samples, de la capture audio des musicos avec qui tu joues, des séquences midi, du midi live, des slicers, etc dans tous les sens : là c'est Usine, live comme Live et compliqué comme Reaktor.
Maintenant tout le monde devrait être content, non ? En plus ma femme m'engueule que je passe pas assez de temps à faire de la musique... et trop sur les forums.

Et puis soyez cool, on peut discuter sans se démonter la tête.
Careful with that axe, Eugene !

Otiv

ca m'aide bien merci
J'avais bien vu que l'un était modulaire et l'autre hyper simple drag+drop, mais pas bien compris que c'était pas cet aspect là qui m'intéressait de comparer.
Citation : Comparer par la structure et comparer par l'utilisation, ce n'est pas pareil
c'est ce que j'avais pas bien pigé.Et c'est vrai que je retrouve dans Usine le système patch comme dans reaktor et que c'était ça qui m'avait vraiment fait kiffer pour reaktor. tas l'impression qu'avec un peu dimagination, tu peux faire vraiment ce que tu veux. et c ce que je vois aussi avec Usine.
toute façon, je crois que mon choix est fait, là. j espère que je me plante pas. je vais tourner avec la version free d'Usine, c déjà assez puissante pour bien apprendre à s en servir. c pas limité dans le temps

en plus jai l'impression que usine est fait pour aussi jouer avec d'autres musicos et peut leur apporter des trucs intéressants.
je vais brancher l'ami Boss GT8, ça va fair du bruit.
estce que on peut lui envoyer du midi, au pédalier?
dsl pour le démontage de tête, peace and love les mecs.
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