Note par defaut sur les synth de l'ESX-1
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Anonyme
12

Sujet de la discussion Posté le 05/12/2007 à 03:37:25Note par defaut sur les synth de l'ESX-1
Salut a vous les forumeurs !
J'ai besoins de votre aide et de vos avis.
Voici mon "probleme":
J'aimerai mettre plus de synths dans cette bonne vieille ESX-1. Je me suis donc dis, pourquoi ne pas mettre ceux de l'EMX-1 ?!
Premier probleme l'EMX-1 n'etant pas un sampleur, impossible de sortir ce satané fichier .wav, je suis donc obligé de resampler la note. Oui, mais laquelle ? Si je sample la mauvaise je pense que la synthétisation des notes sera faussée.
Donc ma question est la suivante:
Quelle est la note de base enregistrée pour les fichiers .wav (les synths bien sur) sur l'ESX-1.
Sachant qu'ils ont l'air sacrément compliqués, étant donné que l'ont peut jouer la note en one shot ou en hold( en changeant l'AMP EG), je me suis amusé a decortiquer un de ces fichiers avec sound forge pour voir comment celà fonctionne, et c'est un sacré bordel, le fonctionnement du fichier est un one shot + boucle de soutenue. Je vous raconte pas la galere que sa doit etre pour recreer sa avec une note resamplée.
Pour ce qui est de la note, je pense que celle de base est un C4, j'ai trouvé sa en jouant un sample vocal sur la partie synth, et la tonalité colle avec une C4.
Vous en pensez quoi ???
Merci beaucoup !
J'ai besoins de votre aide et de vos avis.
Voici mon "probleme":
J'aimerai mettre plus de synths dans cette bonne vieille ESX-1. Je me suis donc dis, pourquoi ne pas mettre ceux de l'EMX-1 ?!
Premier probleme l'EMX-1 n'etant pas un sampleur, impossible de sortir ce satané fichier .wav, je suis donc obligé de resampler la note. Oui, mais laquelle ? Si je sample la mauvaise je pense que la synthétisation des notes sera faussée.
Donc ma question est la suivante:
Quelle est la note de base enregistrée pour les fichiers .wav (les synths bien sur) sur l'ESX-1.
Sachant qu'ils ont l'air sacrément compliqués, étant donné que l'ont peut jouer la note en one shot ou en hold( en changeant l'AMP EG), je me suis amusé a decortiquer un de ces fichiers avec sound forge pour voir comment celà fonctionne, et c'est un sacré bordel, le fonctionnement du fichier est un one shot + boucle de soutenue. Je vous raconte pas la galere que sa doit etre pour recreer sa avec une note resamplée.
Pour ce qui est de la note, je pense que celle de base est un C4, j'ai trouvé sa en jouant un sample vocal sur la partie synth, et la tonalité colle avec une C4.
Vous en pensez quoi ???
Merci beaucoup !

shaman23
407

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
2 Posté le 05/12/2007 à 12:17:58
Mon conseil je vais le faire en deux parties.
Visiblement tu dispose des deux soeurettes ESX/EMX, moi aussi et c'est pour ça que je te conseirellai tous d'abord de samplé d'autre bécanne (synthe virtuel, soubd bank ou matos de tes potes par ex...). En effet je ne voie pas trop l'interet de samplé les synth l'EMX dans sa jumelle qui dispose des memme traitement (-drive,+attak). L'ayant un peu fait pour quelque drum pour des raison diverses tel que l'enchainemant en live, le filtre ou ts simplement samplé par ex un kick avec disto+comp+deci, pitché.
Bon en tous cas je te conseille de samplé des C4 je pense que si tu les rejou en C4 t'aura le meme son (essaye et compare) c'est valable pour ce que j'ai dis plus haut sur les autre sources que j'ai évoqué.
Je pense pas me trompé, mais le mieu c'est que tu test avec un saw ts con sans traitement, tu compares et stp tu me dis si j'avais raison voila.
PS: Si tu veux faire des mélodie complexe sample genre un do et sol C et G (note le sur tes sample) ça te permetera d'avoir un meilleur son tu utilise par ex le C4 de C4 a F4 et le G4 de G4 a C5. Ou si sa s'avere pas nécessaire sample un C4 et un C3 ou un C5...
ça dépend de la qualité des synthpart de l'ESX, tu fera ainsi ce qui si ma mémoire est bonne s'appelle un multilayer.... Enfin c'est parfois plus judicieux de Samplé plusieur note pour une qualité optimum sonore.
Mais rappelle toi si tu sample un do, jou le en do sur ton sampleur
Voila
Visiblement tu dispose des deux soeurettes ESX/EMX, moi aussi et c'est pour ça que je te conseirellai tous d'abord de samplé d'autre bécanne (synthe virtuel, soubd bank ou matos de tes potes par ex...). En effet je ne voie pas trop l'interet de samplé les synth l'EMX dans sa jumelle qui dispose des memme traitement (-drive,+attak). L'ayant un peu fait pour quelque drum pour des raison diverses tel que l'enchainemant en live, le filtre ou ts simplement samplé par ex un kick avec disto+comp+deci, pitché.
Bon en tous cas je te conseille de samplé des C4 je pense que si tu les rejou en C4 t'aura le meme son (essaye et compare) c'est valable pour ce que j'ai dis plus haut sur les autre sources que j'ai évoqué.
Je pense pas me trompé, mais le mieu c'est que tu test avec un saw ts con sans traitement, tu compares et stp tu me dis si j'avais raison voila.
PS: Si tu veux faire des mélodie complexe sample genre un do et sol C et G (note le sur tes sample) ça te permetera d'avoir un meilleur son tu utilise par ex le C4 de C4 a F4 et le G4 de G4 a C5. Ou si sa s'avere pas nécessaire sample un C4 et un C3 ou un C5...
ça dépend de la qualité des synthpart de l'ESX, tu fera ainsi ce qui si ma mémoire est bonne s'appelle un multilayer.... Enfin c'est parfois plus judicieux de Samplé plusieur note pour une qualité optimum sonore.
Mais rappelle toi si tu sample un do, jou le en do sur ton sampleur
Voila
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Cogito Ergot de seigle...

Anonyme
12

3 Posté le 05/12/2007 à 14:19:14
Salut et deja merci pour ta reponse !
Je ne dispose pas des deux soeurs malheureusement ! Justement, si j'avais les 2, je m'emmerderai pas ! lol. J'ai reussi a recuperer des samples en wav des synths de l'EMX, et ils sont magnifiquement bien faits ! (Boucle de soutenue et tout). Mon "probleme" qui n'en est plus un est toujours le meme.
Comme je le pensais et comme tu me l'a confirmé, la note de base est un C4, mais comme tu me l'a fé remarquer, si je veux tenir la tonalité de la note en montant ou descendant sur la portée, j'ai plutot interet a en sampler plusieurs, et c'est je pense pour cela que dans le pack que j'ai choppé, il y a plusieurs notes, genre pour le piano ya un C0, C1, C2, C3, C4, C5, C6, E1, E2 et E4. Tout cela je pense pour pouvoir tenir la tonalité sans tro de mauvaise torture du son. Sa me fait un peu galerer étant donné que sur cette bonne vieille ESX, ya 2 parties synths monophoniques, mais c'est toujours sa.
Comme tu dis, le multilayer a l'air d'etre la meilleure solution dans mon cas.
En tout cas merci pour tout, j'ai bien gardé ton conseil pour le C4 de C4 a F4 et le G4 de G4 a C5. Sa m'aide beaucoup parce que moi et le solfege, sa fait meme plus de 2 ! lol
Merci beaucoup et bon son !
PS: Tu compose quel genre de son ?
Je ne dispose pas des deux soeurs malheureusement ! Justement, si j'avais les 2, je m'emmerderai pas ! lol. J'ai reussi a recuperer des samples en wav des synths de l'EMX, et ils sont magnifiquement bien faits ! (Boucle de soutenue et tout). Mon "probleme" qui n'en est plus un est toujours le meme.
Comme je le pensais et comme tu me l'a confirmé, la note de base est un C4, mais comme tu me l'a fé remarquer, si je veux tenir la tonalité de la note en montant ou descendant sur la portée, j'ai plutot interet a en sampler plusieurs, et c'est je pense pour cela que dans le pack que j'ai choppé, il y a plusieurs notes, genre pour le piano ya un C0, C1, C2, C3, C4, C5, C6, E1, E2 et E4. Tout cela je pense pour pouvoir tenir la tonalité sans tro de mauvaise torture du son. Sa me fait un peu galerer étant donné que sur cette bonne vieille ESX, ya 2 parties synths monophoniques, mais c'est toujours sa.
Comme tu dis, le multilayer a l'air d'etre la meilleure solution dans mon cas.
En tout cas merci pour tout, j'ai bien gardé ton conseil pour le C4 de C4 a F4 et le G4 de G4 a C5. Sa m'aide beaucoup parce que moi et le solfege, sa fait meme plus de 2 ! lol
Merci beaucoup et bon son !
PS: Tu compose quel genre de son ?
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Tsaddeous
8719

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 05/12/2007 à 15:56:52

Tsaddeous
8719

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 05/12/2007 à 15:59:13

Anonyme
12

6 Posté le 05/12/2007 à 16:01:55
Salut tsaddeous,
En meme temps on ne sait jamais si ton pack est mieux que le mien, donne toujours un lien on sait jamais ! Merci bcp !!!
En meme temps on ne sait jamais si ton pack est mieux que le mien, donne toujours un lien on sait jamais ! Merci bcp !!!
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Tsaddeous
8719

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 05/12/2007 à 16:18:40
Bon le lien que j'avais ne marche plus et là je ne suis pas chez moi,mais je vais essayer de les retrouver
En attendant http://www.soundkonfusion.net/phpBB2/viewtopic.php?t=16439
Ca devrait satisfaire tes envies de nouveaux synthé


En attendant http://www.soundkonfusion.net/phpBB2/viewtopic.php?t=16439
Ca devrait satisfaire tes envies de nouveaux synthé


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shaman23
407

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
8 Posté le 05/12/2007 à 16:39:23
Moi je fai de la pumping hardtek/ hardcore a tendance trancendentale psyké acid ou jazzy et experimental
un peu de drum and bass ds les meme ton
et tes OVNI genre melanger de la chanson a texte et du hardcore de free melodique ou ts simplement de l'electro ou electro+chanson a texte (bcp + rarement) enfin je fais ce que je peux koi
...
un dernier conseil chope des synth genre ds rebirth, reason ou ds des vst histoire diversifier le bordel
Si kelkun peu me confirmer le therme de multylayer je croi confondre avec un type de synthese
un peu de drum and bass ds les meme ton
et tes OVNI genre melanger de la chanson a texte et du hardcore de free melodique ou ts simplement de l'electro ou electro+chanson a texte (bcp + rarement) enfin je fais ce que je peux koi
...
un dernier conseil chope des synth genre ds rebirth, reason ou ds des vst histoire diversifier le bordel
Si kelkun peu me confirmer le therme de multylayer je croi confondre avec un type de synthese
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Cogito Ergot de seigle...

valOche@siliconVallee
216

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
9 Posté le 05/12/2007 à 17:50:28
Yop!
J'en profite pour rebondir sur cette histoire de samples de synthé. En fait j'ai mis des sons types synthé dans l'esx qui n'ont pas de "tenue", de longueur "infinie" quand on tiens la note. (meme avec le reglage amp eg).
Bon je vais p't'etre passer pour un con mais comment on règle ça??
Nan! pas tapez!
bon ça a rapport avec ça, j'imagine... faut prévoir avant de "créer" le sample?
J'ai pas trop trouvé de truc dessus...si qlq un peut éclairer ma lanterne...
Ci-mer!
J'en profite pour rebondir sur cette histoire de samples de synthé. En fait j'ai mis des sons types synthé dans l'esx qui n'ont pas de "tenue", de longueur "infinie" quand on tiens la note. (meme avec le reglage amp eg).
Bon je vais p't'etre passer pour un con mais comment on règle ça??

Citation : est un one shot + boucle de soutenue
bon ça a rapport avec ça, j'imagine... faut prévoir avant de "créer" le sample?
J'ai pas trop trouvé de truc dessus...si qlq un peut éclairer ma lanterne...
Ci-mer!
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Anonyme
12

10 Posté le 05/12/2007 à 18:09:44
C'est assez simple dans le concept, voici la forme d'onde de la note C4 piano de l'EMX-1 ouvert avec sound forge, on y vois une partie decoupée par des marqueurs appelée sustaining loop (boucle de soutenue en français), lorsque tu joue ta note en "one shot", elle se joue comme un sample, du debut a la fin, lorsque tu joue avec un AmpEG en "hold" (je connais pas le bon terme mais je crois qu'on se comprend), la note se joue du debut, et une fois a la fin elle boucle sur la boucle de soutenue, pour te maintenir la note.
[/img]http://membres.lycos.fr/zebadman/sustainingloop.JPG[img]
Par contre pour le mettre en oeuvre en resampling... sa dois etre une autre histoire...
Pense que pour une EMX-1 ou une ESX-1, les parties synths prennent forcement en compte ce parametre, si tu n'as pas de boucle de soutenue, tu ne pourra pas garder ta note en longueur infinie. Sur l'EMX-1 tu t'en fou, tu peux pas sampler, mais sur l'ESX-1, si tu veux ajouter des synths, il faut soit que le synth soit comme sa a la base, sois que tu créé ta boucle de soutenue.
Dans Sound forge: tu fé une selection de la boucle, special, insert sample loop (ALT+L), tu choisi sustaining en haut(enfin ce que tu veux il ya plusieurs options sympas), tu fais OK et c'est bon.
La seule difficulté est de faire une boucle parfaite qui tiens bien la note sans craquements ou autres saletés sonores.
Voila j'espere que sa t'as eclairé.
[/img]http://membres.lycos.fr/zebadman/sustainingloop.JPG[img]
Par contre pour le mettre en oeuvre en resampling... sa dois etre une autre histoire...
Pense que pour une EMX-1 ou une ESX-1, les parties synths prennent forcement en compte ce parametre, si tu n'as pas de boucle de soutenue, tu ne pourra pas garder ta note en longueur infinie. Sur l'EMX-1 tu t'en fou, tu peux pas sampler, mais sur l'ESX-1, si tu veux ajouter des synths, il faut soit que le synth soit comme sa a la base, sois que tu créé ta boucle de soutenue.
Dans Sound forge: tu fé une selection de la boucle, special, insert sample loop (ALT+L), tu choisi sustaining en haut(enfin ce que tu veux il ya plusieurs options sympas), tu fais OK et c'est bon.
La seule difficulté est de faire une boucle parfaite qui tiens bien la note sans craquements ou autres saletés sonores.
Voila j'espere que sa t'as eclairé.
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Tsaddeous
8719

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 05/12/2007 à 20:26:59
Ya plus simple;
Deja quand tu met amp eg sur l'onde naturel et non pas l'onde carré(entendez celle du haut et non pas celle du bas)il faut ensuite tourner ton lentgh a fond(127)et là tu va tout de suite voir combien de temps dur ta note,sinon passe en onde carré et tu peu la faire durer super longtemps,sinon decoupe correctement ton sample et tu le met en "loop one" et la il poura durer indefiniment.
Apres il ne faut pas confondre le sustain et une note que l'ont fait tenir en la bouclant.
une onde naturel fera une forme de cone >
Une note qu'on a bouclé et qu'on fait tenir ne fera pas un cone met une onde droite ============
Deja quand tu met amp eg sur l'onde naturel et non pas l'onde carré(entendez celle du haut et non pas celle du bas)il faut ensuite tourner ton lentgh a fond(127)et là tu va tout de suite voir combien de temps dur ta note,sinon passe en onde carré et tu peu la faire durer super longtemps,sinon decoupe correctement ton sample et tu le met en "loop one" et la il poura durer indefiniment.
Apres il ne faut pas confondre le sustain et une note que l'ont fait tenir en la bouclant.
une onde naturel fera une forme de cone >
Une note qu'on a bouclé et qu'on fait tenir ne fera pas un cone met une onde droite ============
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Anonyme
12

12 Posté le 05/12/2007 à 22:54:24
Yes mais la boucle de sustain est la seule solution sous sound forge pour faire tenir la note en longueur infinie avec le ampEG carré, avec un ampEG naturel (celui du haut ki fini en fader) la valeur 127 en lenght ralonge enormement la note et sa deviens compliké au changement de pattern (pour des patterns qui se suivent). La longueur de note de base est a la valeur 64. Sachant aussi que avec le AmpEG naturel, ton son sonnera plus "accoustique", et plus "electronique" avec un AmpEG carré.
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Tsaddeous
8719

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 05/12/2007 à 23:54:49
Exact,et pour des paterns qui se suivent la solution si tu ne veux pas que ton son deborde sur le patern suivant est de mettre sur le patern qui suis sur le meme emplacement ton sample avec le volume a zero(il est important de le composer quand meme autrement dit tu n'en compose qu'un sur le 1er pas) et hop changement de patern sans son qui deborde ou bien tu comose en forme d'onde carré et tu met pile le nombre de pas qu'il faut et comme ca tu n'as pas besoin de mettre ton sample volume a zero sur le patern suivant.
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Anonyme
12

14 Posté le 05/12/2007 à 23:58:20
Tres bonne annayle je dirai, tout ceci est correct ! lol
PS: au passage je cherche des samples vocals genre "ragga" pour faire des loops hardtek sympa sur 8 mesures, j'ai pas trouvé grand chose dans les listes de sites. Vous avez des trucs bien vous ?

PS: au passage je cherche des samples vocals genre "ragga" pour faire des loops hardtek sympa sur 8 mesures, j'ai pas trouvé grand chose dans les listes de sites. Vous avez des trucs bien vous ?
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Tsaddeous
8719

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 06/12/2007 à 00:02:46

valOche@siliconVallee
216

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
16 Posté le 06/12/2007 à 00:52:30
;)
Hey merci les gars pour ces précisions, c'est exactement ce qu'il me fallait...comment j'ai pu passer à côté de ça!? lol
ps:
Wow! ton lien fait vriller toto192757!!!
Hey merci les gars pour ces précisions, c'est exactement ce qu'il me fallait...comment j'ai pu passer à côté de ça!? lol
ps:

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Anonyme
12

17 Posté le 06/12/2007 à 00:55:20
Citation : ps: Wow! ton lien fait vriller toto192757!!!
??? Quel lien ???
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shaman23
407

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
18 Posté le 06/12/2007 à 05:13:21
Si j'ai bien compri la seule maniere de faire duré un son de synthpart, c'est de faire une boucle de soutenu dans un soft ?
L'ESX peut pas le faire c 'est bien ce qui me semblai ....
Quelqun conai la manip sur cubase sx 2
L'ESX peut pas le faire c 'est bien ce qui me semblai ....
Quelqun conai la manip sur cubase sx 2
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Cogito Ergot de seigle...

shaman23
407

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
19 Posté le 06/12/2007 à 05:17:26
PS : quelqu'un c'ets si les synth d'usine d l"ESX boofe beaucoup de mémoire vu qu'ils sont sans fin.
Ou alors j'ai rien capté parcqu'il est tard ou taud et y a moyen de le faire avec l'esx... j'ai paumer mon manueleuh
Ou alors j'ai rien capté parcqu'il est tard ou taud et y a moyen de le faire avec l'esx... j'ai paumer mon manueleuh
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