réactions à la news [NAMM] Un gros sommateur chez Heritage Audio

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Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/01/2018 à 11:18:09

Dernière nouveauté présentée au NAMM 2018 par Heritage Audio, le sommateur de 20 canaux rackable MCM-20.4.

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Cosmox

2525

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 30/01/2018 à 11:20:05

C’est sert a quoi un sommateur?

globutu

3722

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

3 Posté le 30/01/2018 à 11:46:21

Un sommateur c'est un mélangeur, on rentres dedans un certains nombres de pistes, et en ressort une piste stéréo.
L'intérêt est qu'on a qu'une seule conversion A/N final
En gros un table de mixage sans fader et d'autres options qu'offre une table de mixage, mais c'est pas le meme prix

oboreal

3870

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 30/01/2018 à 12:14:36

Pour compléter, il y a un certain nombre de personnes qui jugent la sommation numérique insatisfaisante.

Certains pour de bonnes raisons (ceux qui ont l'habitude de mixer en analogique depuis longtemps sur des consoles très haut de gamme et qui aiment taper fort dans l'étage de sortie analo pour obtenir une légère saturation qui va colorer le signal).

D'autres pour de mauvaises, qui confinent très vite à l'ésotérisme le plus complet. (style dire que la sommation des daws fait perdre de la définition, de la stéréo etc... alors que celle ci est évidemment la plus transparente puisqu'une sommation est une bête addition).

Du coup, la sommation permet, dans une configuration in the box, de retrouver la coloration de l'étage de sortie d'une grosse console de mixage, sans avoir à supporter l'encombrement et le prix de celle ci. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle ils sont si chers par rapport aux fonctions qu'ils offrent puisqu'ils embarquent en général des composants analogiques chers qui vont colorer agréablement le signal.

Mon point de vue sur la question, c'est qu'une simulation numérique de console fera largement le taf, que ce genre de process limite fortement le recall si on doit revenir sur le mixage ensuite, et qu'il faut donc vraiment avoir de gros moyens et un attachement viscéral à un worflow "analo" pour investir dans ce type de matos.

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

[ Dernière édition du message le 30/01/2018 à 12:15:29 ]

Elson

868

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

5 Posté le 30/01/2018 à 12:25:05

Et je rajouterais que si tu cherche une DAW dont c'est un peu plus la spécificité de faire ça tu peux aller voir du côté de Harrison Mixbus 4 ou Mixbus 32c 4.

L'huile de coude est la meilleure !

Workinghour

256

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 30/01/2018 à 13:09:01

Citation :

Et je rajouterais que si tu cherche une DAW dont c'est un peu plus la spécificité de faire ça tu peux aller voir du côté de Harrison Mixbus 4 ou Mixbus 32c 4.

+1/2, car c'est vrai qu'il sonne bien, mais beaucoup de bugs gênants, notamment beaucoup de mes plugins qu'il ne reconnaît pas, ou qui font planter le démarrage des projets (sous Windows en tout cas). Mais en traitement audio, c'est clair qu'il y a pas photo : il embarque le même DSP que leurs consoles numériques haut-de-gamme utilisées dans la post-prod cinéma notamment. Et ça s'entend, donc inutile de se casser la tête avec des simulateurs de console(s) et de bande(s) à la Slate ou Waves ; il fait ça très bien tout seul

RMS Studio

923

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 30/01/2018 à 16:48:28

Tout à fait d'accord avec oboreal (et pourtant j'ai la chance d'avoir une 24 pistes analo de qualité). J'ai retrouvé un papier de feu Roger Nichols sur le sujet (analog summing vs digital):
https://www.soundonsound.com/people/roger-nichols-across-board-1

[ Dernière édition du message le 30/01/2018 à 16:49:14 ]

Anonyme

413

8 Posté le 30/01/2018 à 17:44:29

Pas dacodac :facepalm:

Citation de oboreal :

...D'autres pour de mauvaises, qui confinent très vite à l'ésotérisme le plus complet. (style dire que la sommation des daws fait perdre de la définition, de la stéréo etc... alors que celle ci est évidemment la plus transparente puisqu'une sommation est une bête addition)

Je te somme de te taire ! (non, je déconne)
En tout cas, une sommation numérique, n'est pas une bête addition, au même titre que ce n'est pas parce que tu sait remuer ta souris, que tu est informaticien !
La différence est tout aussi importante.

Citation :

...ils embarquent en général des composants analogiques chers qui vont colorer agréablement le signal.

Décidément, désolé, mais ces composant là sont choisis justement pour leur neutralité (pour ceux qui pourraient éventuellement apporter une petite différence au signal), et sont rarement chers.
Les autres valent au moins 2 misères... voir peut-être 3.
Le seul point un peu cher, c'est la symétrisation des signaux.

Alors pour parler d'ésotérisme, il faut viser ceux qui OSENT payer de telles ardoises pour une mixette.
Quand à la pomme pourrie dont il est fait allusion dans l'article cité par RMS a vous les studios, je dois bien reconnaitre qu'il n'y a que ça pour faire les miracles dont le service marketing ad-hoc à pu avoir un jour l'illumination.

Workinghour

256

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 30/01/2018 à 20:04:07

Citation :

J'ai retrouvé un papier de feu Roger Nichols sur le sujet (analog summing vs digital):
https://www.soundonsound.com/people/roger-nichols-across-board-1

AMEN !!! quand j'en entends qui me disent que mixer en analo procure plus de headroom que dans leur DAW... :non:

hairy pattern

809

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 02/02/2018 à 22:18:28

drôle de design fort proche de celui des NEVE

oboreal

3870

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 04/02/2018 à 12:35:13

Dreambeat, concernant la sommation numérique, c'est pourtant ce que disent toutes les personnes qui touchent en traitement du signal... Mais si tu disposes d'une expertise dans le domaine, je veux bien que tu précise ta pensée.

Concernant la sommation analogique ensuite, la plupart des sommateurs visent à reproduire des couleurs sonores de tables analogique haut de gamme (neve, studer, api, ssl etc...). Or, c'est précisément des composants et schémas qualitatifs mais moins lineaire que ce qu'on sait faire aujourd'hui qui leur donnent leur signature sonore. La encore, je suis pas électronicien, mais si tu as un avis argumenté va falloir développer un peu plus.

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

Anonyme

65640

12 Posté le 04/02/2018 à 13:07:29

Citation :

En tout cas, une sommation numérique, n'est pas une bête addition, au même titre que ce n'est pas parce que tu sait remuer ta souris, que tu est informaticien !

Il y a plusieurs threads sur audiofanzine détaillant le truc de façon très technique, je t'invite à les consulter (le moteur de recherche du site est ton ami).
Dans tous les cas, histoire qu'on parle bien de la même chose, faut avoir à l'idée que la sommation des pistes numériques est une opération incroyablement simple à effectuer pour un CPU, et une montre calculatrice solaire datant de 1983 le ferait sans souci.
Et de la même manière qu'une calculatrice donne un résultat parfait si on lui demande d'additionner 1 et 2 ou multiplier 3 par 5, la sommation numérique est également parfaite d'un point de vue mathématique (ce que ne pourra jamais être la sommatoon analo, par définition).

A^près on peut préferer la sommation analo justement parcequ'elle n'est pas parfaite, mais l'erreur commise par des débutants comme des ultra pros, est de se dire : la sommation numérique est naze, seule la sommation analo est bonne.

[ Dernière édition du message le 04/02/2018 à 13:07:42 ]

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