réactions à la news Sonarworks plonge dans le monde des NFT
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Neo Alchemist
7534
Administrateur·trice du site
Membre depuis 4 ans
Sujet de la discussion Posté le 28/10/2022 à 12:59:00Sonarworks plonge dans le monde des NFT
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Tchtch
106
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
21 Posté le 28/10/2022 à 20:51:36
Citation de aimr :
Mais en fait, ça a quoi à voir avec la musique ?
Peu comprennent....
(pour ceux qui ont la réf.)
Prodd
1106
AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
22 Posté le 28/10/2022 à 22:40:05
Citation :
Qu'attendez-vous pour récupérer le votre chez Sonarworks ?
Anonyme
23 Posté le 28/10/2022 à 22:41:12
Petit sujet monégasque ^^ sur le WEB 3.0 pour les anciens... et ceux qui se demandent juste keskecéquecettedaube. https://www.youtube.com/watch?v=qmerEYxZl1o
[ Dernière édition du message le 28/10/2022 à 22:41:48 ]
Tchtch
106
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
24 Posté le 29/10/2022 à 00:02:29
Alors non... la conférence ci-dessus c'est pas de l'information c'est du publireportage.
Je résume :
- la blockchain à été inventé dans les années 1990, c'est un gros registre (imaginez le cahier d'une asso avec le numéro d'adhérent qui est relié a une personne) qui tente de stocker des données sans qu'il y ait de personne qui contrôle la base de donnée de manière décentralisée. Sauf que, c'est extrêmement couteux en ressource, extrêmement compliqué, extrêmement mal sécurisé, et de moins en moins décentralisé. À ce jour on a trouvé aucun usage à cette manière de stocker les données à part le casino géant que sont les cryptomonnaies et les NFT
- Les cryptomonnaie... ne sont pas de la monnaie (on peut rien acheter avec, c'est trop volatile, et ça repose sur rien) sont juste des entrées dans une blockchain sur lesquelles les gens spéculent et attribuent artificiellement de la valeur. Le mode de fonctionnement des cryptomonnaies est ce que l'on appel un "bigger foul scam" (une arnaque à plus bête que soi) : les premiers arrivés se font beaucoup d'argent grâce a ceux qui arrivent après. C'est un peu un mélange d'une pyramide de Ponzi avec la dévotion qu'on retrouve dans les MLM (multi level marketing). La plupart des échanges de cryptomonnaies sont faux (50%) et il y a des arnaques au plus haut niveau avec certaines grosses "monnaies" qui créent de l'argent a partir de rien pour faire monter les prix artificiellement.
- Les NFT sont juste des petits bout de codes dans une blockchain (souvent une URL vers une image). Le but initial était d'essayer de trouver un moyen pour que les détenteur de cryptomonnaie puisse facilement les convertir en argent standard tout en créant une bulle spéculative au passage. Des centaines de projets de NFT ont vu de jour dans l'espoir de faire de l'argent rapidement. Il y a eu quelques coups d'éclats médiatiques mais surtout de très nombreuses arnaques. Le public a tout de suite rejeté le concept, mais une communauté très fervente s'est créée autour de ces projets (souvent des gens de classes moyenne attiré par l'espoir de richesse). Depuis Janvier, le marché des NFT s'est écroulé de 90%, et à part quelques projets qui arrivent a "pomper" la spéculation, le truc est plus ou moins déjà mort (alleluia)
- Le web 3.0 : ça ne veut strictement rien dire, c'est juste une astuce marketing pour faire genre "c'est la révolution" et éviter de dire "blockchain" ou "NFT" parce que ce sont des termes connotés négativement.
Infos en vrac :
- les cryptomonnaies ont fait réouvrir des usines a charbons partout dans le monde
- certains pays comme l'Ouzbékistan n'avaient plus d'électricité pour s'éclairer ou se chauffer à cause des crypto.
- Le Salvador a parié sur les crypto et a perdu des centaines de millions de dollars
- La fabrication d'un seul NFT consomme autant d'électricité qu'une famille entière en consomme en 3 semaines
Pour les anglophones, les bonnes ressources sont : The Line Goes Up (youtube) ou le podcast Tech Won't Save Us.
En gros : c'est de la giga merde et ça ne sert à rien.
Attention, je ne suis pas en train de dire que "ça ne sert à rien" en faisant un jugement de valeur (comme quand les gens disent "la télé ça sert à rien"). Quand je dit que ça ne sert a rien, c'est qu'il n'y à AUCUN usage pertinent à AUCUNE de ces technologies.
Je résume :
- la blockchain à été inventé dans les années 1990, c'est un gros registre (imaginez le cahier d'une asso avec le numéro d'adhérent qui est relié a une personne) qui tente de stocker des données sans qu'il y ait de personne qui contrôle la base de donnée de manière décentralisée. Sauf que, c'est extrêmement couteux en ressource, extrêmement compliqué, extrêmement mal sécurisé, et de moins en moins décentralisé. À ce jour on a trouvé aucun usage à cette manière de stocker les données à part le casino géant que sont les cryptomonnaies et les NFT
- Les cryptomonnaie... ne sont pas de la monnaie (on peut rien acheter avec, c'est trop volatile, et ça repose sur rien) sont juste des entrées dans une blockchain sur lesquelles les gens spéculent et attribuent artificiellement de la valeur. Le mode de fonctionnement des cryptomonnaies est ce que l'on appel un "bigger foul scam" (une arnaque à plus bête que soi) : les premiers arrivés se font beaucoup d'argent grâce a ceux qui arrivent après. C'est un peu un mélange d'une pyramide de Ponzi avec la dévotion qu'on retrouve dans les MLM (multi level marketing). La plupart des échanges de cryptomonnaies sont faux (50%) et il y a des arnaques au plus haut niveau avec certaines grosses "monnaies" qui créent de l'argent a partir de rien pour faire monter les prix artificiellement.
- Les NFT sont juste des petits bout de codes dans une blockchain (souvent une URL vers une image). Le but initial était d'essayer de trouver un moyen pour que les détenteur de cryptomonnaie puisse facilement les convertir en argent standard tout en créant une bulle spéculative au passage. Des centaines de projets de NFT ont vu de jour dans l'espoir de faire de l'argent rapidement. Il y a eu quelques coups d'éclats médiatiques mais surtout de très nombreuses arnaques. Le public a tout de suite rejeté le concept, mais une communauté très fervente s'est créée autour de ces projets (souvent des gens de classes moyenne attiré par l'espoir de richesse). Depuis Janvier, le marché des NFT s'est écroulé de 90%, et à part quelques projets qui arrivent a "pomper" la spéculation, le truc est plus ou moins déjà mort (alleluia)
- Le web 3.0 : ça ne veut strictement rien dire, c'est juste une astuce marketing pour faire genre "c'est la révolution" et éviter de dire "blockchain" ou "NFT" parce que ce sont des termes connotés négativement.
Infos en vrac :
- les cryptomonnaies ont fait réouvrir des usines a charbons partout dans le monde
- certains pays comme l'Ouzbékistan n'avaient plus d'électricité pour s'éclairer ou se chauffer à cause des crypto.
- Le Salvador a parié sur les crypto et a perdu des centaines de millions de dollars
- La fabrication d'un seul NFT consomme autant d'électricité qu'une famille entière en consomme en 3 semaines
Pour les anglophones, les bonnes ressources sont : The Line Goes Up (youtube) ou le podcast Tech Won't Save Us.
En gros : c'est de la giga merde et ça ne sert à rien.
Attention, je ne suis pas en train de dire que "ça ne sert à rien" en faisant un jugement de valeur (comme quand les gens disent "la télé ça sert à rien"). Quand je dit que ça ne sert a rien, c'est qu'il n'y à AUCUN usage pertinent à AUCUNE de ces technologies.
[ Dernière édition du message le 29/10/2022 à 00:12:34 ]
Genius Funk
256
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
25 Posté le 29/10/2022 à 01:57:53
Snoop Dogg nous a fait le coup aussi avec ses NFTs lol quelle catastrophe !!!
coldwave
927
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 5 ans
26 Posté le 29/10/2022 à 08:19:04
Citation de Tchtch :
- Le web 3.0 : ça ne veut strictement rien dire, c'est juste une astuce marketing pour faire genre "c'est la révolution" et éviter de dire "blockchain" ou "NFT" parce que ce sont des termes connotés négativement.
au contraire, ça veut dire beaucoup sur un monde qui n'est plus capable de produire de nouvelles richesses qu'en inventant des "conneries" qui sont très dangereuses en termes de droits humains, de droits civils, et d'autres choses, mais comme ça fait du "PIB" .... la blockchain (un abandon des droits acquis au terme de siècles d'évolution, droit des contrats, droit administratif, et j'en passe) c'est la preuve qu'il y a des millions et des milliards utilisés pour n'importe quoi du moment que ça fait du fric, alors que la moitié suffirait déjà pour régler un certain nombre de problèmes du monde, mais résoudre ces problèmes ne produit pas de fric à court terme. c'est la preuve de l'impasse, un point culminant de ce nouveau capitalisme "pré-transhumaniste" qui fera qu'on sera juste des numéros, des codes barres , pas tatoué mais c'est pareil. C'est ça le "web 3.0" c'est pas les technologies qui le composent. On focalise les gens sur les technologies (via la presse) mais on n'explique jamais les sous-jacents et les choix possibles, c'est pas vendeur. On vousparle de "la valeur du travail" mais cette valeur est inversée. le paysan qui vous fait bouffer et vouspermet de vivre, il galère, et il ya beaucoup de suicides, mais le consultant mc kinsey, dont l'activité est utile, mais sans doute moins que celle du paysan, lui il est grassement payé. c'est un beau renversement des valeurs. je comprend bien que si les carrottes étaient vendue au prix des consultants, on n'en mangerait pas souvent... c'est vrai aussi.
En soit, ce ne sont en effet pas les technologies qui posent un problème, par exemple, avexc l'IA, on peut faire un système dictatorial chinois, ou des logiciels qui permettent à tous d'avoir des activités créatives enrichissantes, ou tout simplement utiles au quotidien... le problème n'est jamais l'outil, mais ce que les humains en font. on arrive bientôt à un choix: continuer comme ça en alant plus loins dans cette categorisation des gens et de leurs vies, ou faire une vraie rupture, ce qui fait peur (et est difficile car demanderait que tout les pays s'y mettent en même temps ou presque) . En 2022/2023, on est à fond dans l'uniformisation, la soft-dictature de la pensée, des GAFAM, et des Etats qui trouvent un avantage évident à contrôler de plus en plus leurs citoyens-consommateurs. Un macron qui est à fond dans ce genre de chose, est trop formatté à l'ancienne pour ne serait-ce qu'apercevoir le danger. pour ce genre de personnes, c'est le choix entre "un système qui permet à un petit gars du touqet de devenir banquier et d'habiter le 16ème et se payer ce qu'il veut", et les amish.... bonjour la profondeur, la nuance et la subtilité. on reste dans les besoins basiques et la pensée superficielle binaire... la générosité et le partage ont été diabolisés, c'est un truc de "coco" ça, ils veulent prendre ma maison (binarité gauche-droite), mais tes enfants ils n'en aurtont jamais de maison. "après moi le déluge".... il n'y a pas de moyen de s'échapper du système, sauf à galérer et être considéré comme un looser ou un clochard (sauf si on a la chance d'avoir les moyens de s'échapper). C'est fou d'être dans un monde ou pour une grande majorité, la seule possibilité de s'échapper, c'est de gagner au loto ou à l'euromillion. pour le reste, les places sont prises... il n'y en a pas pour tout le monde... et je suis pessismiste, car à part une grosse catastrophe à l'échelle planetaire, je ne vois pas ce qui amenerait le moindre changement.
pourtant,on est sur une planète qui pourrait donner pour plus de 14 milliards d'habitant. sans être obligé de vivre comme des "amish"... .mais on nous dit "non, il va falloir controller les naissances, car sinon, ceux qui ont beaucoup plus que les autres devront "se déclasser" et ne plus avoir plus que les autres" scandale absolu, p*tain de cocos , fuck you jesus christ.... (c'est ce vieux gateux de Bayrou qui est à fond la dedans, c'est devenu son obsession, ça revuiendrait presque à "tuer des gens pour faire de la place"... et bien évidement, il n'appliquerait pas celà à lui-même, mais uniquement aux autres, si possible des pauvres à l'autre bout de la planète, dont il (et nous) n' a rien à faire, on est devenu blasés... )... quand je parle avec des jeunes (25/30 ans) , pour eux, le monde est comme ça, "comment veux tu changer les choses"... résignation...
je me rappelle la chanson d'ultravox "hymn" dont une phrase du refrain est "donne-moi toutes les choses que tu m'as montré, le pouvoir et la gloire, jusqu'à ce que je devienne roi"... 30 ans plus tard c'est pire avec instagram et les pauvres gens qui regardent avec envie les kardashian et les pseudo-riches, et évidement, ces spectateurs veulent aussi avoir tout ça, ces objets qui montrent la "réussite", avec évidement le fait que ces objets suscitent l'envie chez les autres, sinon ça sert à rien.... serait-ce la nature humaine de toujours rechercher une forme de domination sur l'autre, de montrer qu'on est mieux ?
peut-être qu'il y en a ici qui ont connu le web 1.0 avant la pub, les réseaux sociaux, et l'invasion et la prise de pouvoir des sociétés commerciales et qui ont vu cette transisition et qui se sont dit "putain mais qu'est ce qu'ils foutent ces cons" .... ben en fait, c'est comme ça que le monde est supposé fonctionner aux 20eme et 21ème siècle.
mais , c'est coccasse, je suis en train de finaliser un roman graphique sur le 24ème siècle, une autre planète... et je me pose la question: se ferait-on chier à mort dans un monde parfait ?
bon allez, café maintenant.
> plouginz: https://spacef-devices.com
> misuk YouTube mdti_music
> Badassinée https://mdtimedia.com
> Kontrolz https://midipoti.com/
[ Dernière édition du message le 29/10/2022 à 09:47:00 ]
Anonyme
27 Posté le 29/10/2022 à 08:48:16
Citation de grm :
xHors sujet :Hé Neo,c'est de plus en plus illisible : Les client·e·s actuel·le·s peuvent réclamer leur propre NFT .je crois que ça y est je laisse tomber audiofanzine et je vais aller sur des sites anglophones ,ça serra nettement plus clair ciao
Content de ne pas être le seul à le penser, j'avais déjà fait la réflexion, mais ça continue...
Silicon Machine Extended
4537
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
28 Posté le 29/10/2022 à 09:58:01
Citation :
Un mot à dire là dessus le staff ? nero ? Los Teignos ?
Bon, autant je suis globalement d'accord avec le cas particulier NFT pour plein de raisons déjà évoquées ici, autant je trouve stupides la plupart des commentaires qui parlent de "vendre du vent": une grosse partie du marché de l'art repose la dessus, alors certes pour le moment c'est encadré par du droit (c'est d'ailleurs amusant le nombre de personne qui parlent de "vendre du vent" mais qui déposent leurs titres en sacem, comme quoi...), et le passage par le blockchain dérégularise (enfin transpose la régularisation en dehors des structures du droit) tout ça, et pour le moment le lance sur une trajectoire un peu trop financière pour être honnête, mais en soit, pouvoir produire une propriété intellectuelle dont la légitimité se trouve ailleurs que dans le droit et des structures chargées de côter, c'est quand même un champs de prospective intéressant je pense. Mais je comprends que pour des gus qui peinent à tolérer les experiences d'ecriture inclusive, ce genre de trucs doit leur passer loin au dessus de la cafetiere...
coldwave
927
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 5 ans
29 Posté le 29/10/2022 à 10:04:41
il me semble que le "problème" c'est plus de jouer sur "l'espoir de spéculer" déventuels utilisateurs. tu achete le plugin, tu as une chance de gagner au loto....
c'est pauvre comme démarche, mais dans l'air du temps, et effectivement plus vendeur que "on t'offre des tickets pour l'euromillions", vu la probabilité mince de gagner plus de 10 euros à ces jeux (voir les rapports de gain et ce qu'il faut pourgagner plus que quelques pminables euros). ce que personne ne ferait évidement. surtout que les images en question, bof franchement, artistiquement parlant on a vu mieux au niveau des intentions et de la profondeur... et on a deja vu la même chose ailleurs sans avoir besoin de passer par des NFT.
Surtout que en ce qui concerne les NFT, bien lire les conditions générales de ventes de Polygon etd'autres. En general on n'en a pas la possession contrairement aux oeuvres physiques. Et les piratages sont légions, c'est pas sécurisé, c'est une fause possession. ceci ne signifie pas que, un jour, ce sera utile, dans un système différents (très très différents). les paramètres sociaux et économiques qui feraient que les NFT seraient utiles à tous, sont bien loins d'être réunis. en 2022 ça reste un système exclusif (qui exclu des personnes). on a le droit de trouver ça négatif comme démarche.
Tu te trompes un peu sur le marché de l'art. Alors oui c'est fabriqué et il y a un coté artificiel, mais la valeur d'une Mona Lisa ou d'un Van Gogh, c'est tout simplement les benefices tirés de la vente de tickets pour les voir, ceux deja vendus, et ceux qui seront vendus dans les années , décennies ou siècles à venir. il y a aussi "la valeur du paraitre" pour les particuliers. se différencier par rapport aux autres. la valeur historique aussi. les nft qui ont fait de l'argent viennent soit de celebrités, ou ont une valeur historique dans ce monde (le premier tweet, le premier meme, des memes célèbres qui ont fait l'histoire de l 'internet, des NFT produit par un gamin de 12 ans....).
Pour les NFT: il y a des expositions dans des lieux réels, avec vente de tickets, et sans doute que ce sera pareil dans le "metavers" (un "second life" en 3D, rien de plus).
Te déplacerais-tu à une exposition pour voir le JPEG de sonarworks en payant un ticket d'entrée... est-ce qu'il ya quelque chose d'unique, d'inspirant, dans ces NFT ? c'est quand même très anecdotique ce qu'ils font. Est-ce qu'il ya quelconque valeur à posséder le premier nft produit par une société de plugins audio ? (est ce le premier d'ailleurs?), .... peut-être un jour.... mais je pense que la plupart des acheteurs potentiels de NFT en ont un peu RAF.
En tous cas dire que les NFT c'ets pareil que déposer un titre à la SACEM, c'est quand même oublier que des gens font plein de fric avec la musique. Mais oui c'est vrai on est dans un système qui vise à enlever toute signification à ce qui parle aux émotions, à"l'âme" au delà des cultures et des nationalités... on vous a bien mis dans la tête que "si c'est gratuit, c'est toi le produit", ce qui est vrai parfois, completement faux d'autres fois. c'est un dogme.
Bref, c'est rien que ça le web 3.0, un reve techno-techno ou l'humain n'a plus qu'une valeur marchande de consommateur, ce n'est plus un être humain, c'est du bétail à parquer pour le confort d'un petit nombre.
c'est pauvre comme démarche, mais dans l'air du temps, et effectivement plus vendeur que "on t'offre des tickets pour l'euromillions", vu la probabilité mince de gagner plus de 10 euros à ces jeux (voir les rapports de gain et ce qu'il faut pourgagner plus que quelques pminables euros). ce que personne ne ferait évidement. surtout que les images en question, bof franchement, artistiquement parlant on a vu mieux au niveau des intentions et de la profondeur... et on a deja vu la même chose ailleurs sans avoir besoin de passer par des NFT.
Surtout que en ce qui concerne les NFT, bien lire les conditions générales de ventes de Polygon etd'autres. En general on n'en a pas la possession contrairement aux oeuvres physiques. Et les piratages sont légions, c'est pas sécurisé, c'est une fause possession. ceci ne signifie pas que, un jour, ce sera utile, dans un système différents (très très différents). les paramètres sociaux et économiques qui feraient que les NFT seraient utiles à tous, sont bien loins d'être réunis. en 2022 ça reste un système exclusif (qui exclu des personnes). on a le droit de trouver ça négatif comme démarche.
Tu te trompes un peu sur le marché de l'art. Alors oui c'est fabriqué et il y a un coté artificiel, mais la valeur d'une Mona Lisa ou d'un Van Gogh, c'est tout simplement les benefices tirés de la vente de tickets pour les voir, ceux deja vendus, et ceux qui seront vendus dans les années , décennies ou siècles à venir. il y a aussi "la valeur du paraitre" pour les particuliers. se différencier par rapport aux autres. la valeur historique aussi. les nft qui ont fait de l'argent viennent soit de celebrités, ou ont une valeur historique dans ce monde (le premier tweet, le premier meme, des memes célèbres qui ont fait l'histoire de l 'internet, des NFT produit par un gamin de 12 ans....).
Pour les NFT: il y a des expositions dans des lieux réels, avec vente de tickets, et sans doute que ce sera pareil dans le "metavers" (un "second life" en 3D, rien de plus).
Te déplacerais-tu à une exposition pour voir le JPEG de sonarworks en payant un ticket d'entrée... est-ce qu'il ya quelque chose d'unique, d'inspirant, dans ces NFT ? c'est quand même très anecdotique ce qu'ils font. Est-ce qu'il ya quelconque valeur à posséder le premier nft produit par une société de plugins audio ? (est ce le premier d'ailleurs?), .... peut-être un jour.... mais je pense que la plupart des acheteurs potentiels de NFT en ont un peu RAF.
En tous cas dire que les NFT c'ets pareil que déposer un titre à la SACEM, c'est quand même oublier que des gens font plein de fric avec la musique. Mais oui c'est vrai on est dans un système qui vise à enlever toute signification à ce qui parle aux émotions, à"l'âme" au delà des cultures et des nationalités... on vous a bien mis dans la tête que "si c'est gratuit, c'est toi le produit", ce qui est vrai parfois, completement faux d'autres fois. c'est un dogme.
Bref, c'est rien que ça le web 3.0, un reve techno-techno ou l'humain n'a plus qu'une valeur marchande de consommateur, ce n'est plus un être humain, c'est du bétail à parquer pour le confort d'un petit nombre.
Citation de Silicon Machine Extended :
Citation :Un mot à dire là dessus le staff ? nero ? Los Teignos ?
Bon, autant je suis globalement d'accord avec le cas particulier NFT pour plein de raisons déjà évoquées ici, autant je trouve stupides la plupart des commentaires qui parlent de "vendre du vent": une grosse partie du marché de l'art repose la dessus, alors certes pour le moment c'est encadré par du droit (c'est d'ailleurs amusant le nombre de personne qui parlent de "vendre du vent" mais qui déposent leurs titres en sacem, comme quoi...), et le passage par le blockchain dérégularise (enfin transpose la régularisation en dehors des structures du droit) tout ça, et pour le moment le lance sur une trajectoire un peu trop financière pour être honnête, mais en soit, pouvoir produire une propriété intellectuelle dont la légitimité se trouve ailleurs que dans le droit et des structures chargées de côter, c'est quand même un champs de prospective intéressant je pense. Mais je comprends que pour des gus qui peinent à tolérer les experiences d'ecriture inclusive, ce genre de trucs doit leur passer loin au dessus de la cafetiere...
> plouginz: https://spacef-devices.com
> misuk YouTube mdti_music
> Badassinée https://mdtimedia.com
> Kontrolz https://midipoti.com/
[ Dernière édition du message le 29/10/2022 à 11:10:12 ]
coldwave
927
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 5 ans
30 Posté le 29/10/2022 à 11:15:04
en tous cas le débat est vraiment sur le fond, à tel point que personne n'a relevé que la news inscrit "une nouvelle aire virtuelle pleine de possibilités"....
encore une histoire de parking
encore une histoire de parking
> plouginz: https://spacef-devices.com
> misuk YouTube mdti_music
> Badassinée https://mdtimedia.com
> Kontrolz https://midipoti.com/
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