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Enceintes de front fil

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Sujet de la discussion Enceintes de front fil
Salut je viens d'avoir un probléme sur une grande scéne (ouverture environ14 m)
pour le publique des premiers rangs on entendais mal la voix alors que au fond c'etait bon.donc je penses que le probléme c'est qu'il me faut des enceintes de front fil pour ce genre de scéne ...
oui mais quoi est ce que genre 2 enceintes de 12 p en 300w ça peut suffir?
autre question dans le front fil on fait un mix different non?
2
Euhh ça dépends de ta façade aussi, tu as quoi?

Vends paire de Fostex PM01 MKII à bon prix, envoi possible

3
4 ul215H (double15+compression)(j'en avais mit que 2 sur la derniére fois )et 2 replik de B2 (double 18)
4
Je penses que j'aurais eu moins de probléme si j'avais mit les 4 ulmais bon pour le budget faut pas trop les habituer a trop gros pour pas cher...
vue que j'ai 4 retours en mackie c300z je penses enreprendre 4 autre comme ça soit je peut faire une petite façade Avec 4 et 4 en retours ou 2 en front fill et 6 en retour...
5
Hmm pas bête la solution des 300z, elles sont pas très chères!

Je sais pas si les UL sont faites pour bien restituer les voix...

En front fil, je pense que les voix ont été un peu "absorbées" par la pressions des subs tu crois pas? (ce sont quand même de braves petites bêtes les B2, répliques ou pas!)

Vends paire de Fostex PM01 MKII à bon prix, envoi possible

6
Les voix marchent bien sur les ul pas de problémes,y'avais aussi le fait que les musicos etaient a burne sur scéne (j'ai carrement muté le bassiste de la façade en dehort des solo)
7
4 enceintes des type PS10 tout le long de la scène en front en position wedge.
tu les mix en stéréo (tu les groupe par deux) et tu envoi ça avec un deux voix de sous groupe sur ta console (et repasse éventuellement dans un equalo si ta du matos de dispo)
8
je relance le sujet , je cherche une paire d'enceinte front fill pas trop cher , mon système de face est de type line array 3 voie sur plan privée 3 boite par coté soit 2300W par coté . des model d'enceinte actif a proposé ??? merci

FLS sound6tem

 

https://www.facebook.com/cortexfls/

https://soundcloud.com/cortex68

 

[ Dernière édition du message le 23/01/2019 à 11:59:51 ]

9
ça dépend de la largeur de la scène.
Un seul petit module line array peut convenir (profil bas et large ouverture).
Je prends souvent une HDL-6 RCF dans ce cas.
10
"Pas trop cher", ce n'est pas très précis.

En front fill, on souhaite des enceintes à la fois compactes en hauteur et qui ouvrent le plus large possible (au moins dans le plan horizontal). Plus la directivité est étroite, plus il faut rapprocher les enceintes, plus il en faut en nombre pour une ouverture de scène donnée.
Du coup, ça oriente vers des petits HPs genre 8", parfois même du 5", comme les L'acoustics 5XT. Des ouvertures de 100 ou 120° permettent de couvrir les premiers rangs de manière homogène sans devoir faire appel à trop d’enceintes.

L'autre solution, comme le suggère brikabrak, est d'utiliser des enceintes d'array de manière détournée: de telles enceintes ne sont en principe pas prévues pour être utilisées seules, mais dans ce cas précis c'est assez courant. La directivité verticale est très marquée (typiquement entre 5 et 20°), mais la directivité horizontale est XXL.

Par ailleurs (tu le sais peut-être), les front-fills sont souvent gérés avec les matrices de la console. Ca permet de n'y envoyer qu'une sélection réduite d'instruments, voir même que la voix lead.

[ Dernière édition du message le 24/01/2019 à 10:24:35 ]

11
largeur scène ont va dire 6m max
pour le budget pour la paire 500€ max .

FLS sound6tem

 

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12
Bonjour,

A 250€ l'enceinte active, je ne connais pas de matériel que l'on puisse affublé du qualificatif de pro, même si l'on se base sur de l'occasion (ou alors c'est l'affaire du siècle et j'irais l'acheter avant toi ! ! )

A mon avis, dès qu'on sort du matériel pro, le critère prédominant doit être la fiabilité, ce qui demande une bonne connaissance du marché.

Puisque tu es un constructeur aguerri d'enceinte DIY (pléonasme) ne peux tu pas envisager de faire des enceintes à base de coaxiaux 25 ou 30cm qui certes seraient passives, mais te permettraient d'avoir des "boites à tout faire" : débouchage, rappels délayés, bain de pieds, diffusion discours ou autres institutionnels . . . .

13
oui je pourrais faire une boite autour d'un hp coax ou une enceinte 2 voie en passif le seul problème c'est le plan pour le volume etc

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[ Dernière édition du message le 25/01/2019 à 11:08:03 ]

14
6m ce n'est pas très large. Il faut aussi voir le rapport public/scène: si le public est debout et que la scène est à 60cm de haut, les front-fill ne serviront à rien.
Je me demande si tu n'aurais pas plus intérêt à utiliser des "in-fill": une paire d'enceintes sur les bords de la scène, avec le tweeter légèrement au dessus des têtes, et angulées de manière très fermée (genre à 45°). Dans ce cas-là, une paire de 12" fera l'affaire pour un mix complet. Voir même 8 ou 10" si tu ne diffuses que la voix dedans.
15
en aigu je pense a ceci qui ouvre bien

https://www.toutlehautparleur.com/haut-parleur/tweeter-a-compression-beyma-cp21f-8-ohm-102-x-102-mm.html

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16
Re,

Citation de Nick :

Par ailleurs (tu le sais peut-être), les front-fills sont souvent gérés avec les matrices de la console. Ca permet de n'y envoyer qu'une sélection réduite d'instruments, voir même que la voix lead.



Dommage, je viens de découvrir une astucieuse technique qui aurait pu me servir il y a quelque années !

Il y a for longtemps que je n'ai pas sonorisé une formation musicale mais ça peut encore revenir . . .

Par contre, cela ne peut-il se gérer avec les AFL de tranche ou alors avec un sous-groupe ? qu'en est-il du placement panoramique ?

Les matrices dont tu parles sont-elles celles que l'on trouve sur les consoles analogiques de retours de scène ?

Pour ma part, je me suis pour l'instant arrêté à mes tables analogiques, antique et fidèle MX8000, 14/16 voies Alto et Phonic qui en sont dépourvues , mais je suppose que les nouvelles numériques en sont équipées, y compris des petites façon Behringer XR18 ?

Merci !
17
Re,

Citation de alex :
en aigu je pense a ceci qui ouvre bien (Beyma CP21F)



Oui mais attention à avoir en dessous un Hp qui monte haut sans diffraction : raccord du Beyma CP21F vers 5 kHz

Edit, ou alors si tu désires une enceinte plus ou moins large-bande, cela va imposer 3 voies

[ Dernière édition du message le 25/01/2019 à 11:40:04 ]

18
je ferais pas plus large en taille de scène , oui public debout , quand je fait mes propre soirée il ny a pas de scene , et pour moi jai un trou


dsl extrait directe FB
pour le moment il y auras que 3 boite par coté et 1 SUB
https://www.youtube.com/watch?v=hloE7QbHhx4&t=4s

FLS sound6tem

 

https://www.facebook.com/cortexfls/

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19
Re,

Citation de alex :

dsl extrait directe FB
pour le moment il y auras que 3 boite par coté et 1 SUB
https://www.youtube.com/watch?v=hloE7QbHhx4&t=4s



Heu ! tu n'as pas plutôt une vidéo avec Pavarotti ou Lara Fabian, à la rigueur Stevie Wonder , Bob Marley ou Imagination pour juger de la musicalité de ta diff ? :lol:
20
Si le public est debout et que la hauteur de la scène est de... 0cm, oublie totalement les front-fill!
Qu'est-ce que tu comptes diffuser dans ta sono ? Parce que si c'est uniquement du DJ'ing, ça sera pas forcément la même solution qu'un concert.

x
Hors sujet :
A propos des matrices:
Citation :
mais je suppose que les nouvelles numériques en sont équipées, y compris des petites façon Behringer XR18 ?


Les matrices sont simples à mettre en œuvre sur une console numérique. Ca ne coûte que quelques lignes de code, un peu de bande passante et de puissance CPU. La XR18 en est dépourvue. Il faut reconnaître que ce genre de fonction s'utilise généralement sur des installations "un peu grosses", ce qui n'est pas la cible des petites XR.

On peut bien sûr utiliser un auxiliaire à la place, mais ça rend l'utilisation un peu plus complexe dans certains cas. Il est courant par exemple de vouloir envoyer dans des front-fill un équivalent du master G/D, mais avec les voix renforcées.
Avec les matrices: on crée un auxiliaire avec l'ensemble des voix (en général, 3 ou 4 pistes avec le chanteur lead et les chœurs), on l'envoie dans la matrice, avec un peu du master G/D en plus. Total à gérer: 3 ou 4 faders pour l’auxiliaire, deux faders pour la matrice. Et il y a pas mal de situations où on aura spontanément créé un bus auxiliaire pour les voix, pour les compresser et les réverbérer ensembles par exemple. Dans ce cas, les matrices ne "boufferont" même pas un aux supplémentaire. Il n'y aura que deux faders à envoyer dans la matrice et basta.
Sans les matrices: on crée un auxiliaire de A à Z, car on ne peut généralement pas envoyer le master dans un auxiliaire, ni un auxiliaire vers un autre auxiliaire (parfois si, mais le master G/D c'est vraiment rare). Total à gérer: autant de faders qu'il y a d'entrées. Pour 32 pistes, c'est plus long qu'avec les matrices.

Avec un sous-groupe par contre ça ne fonctionne pas si on veut un peu du master G/D, mais pas trop. Mais ça convient si on ne veut que les voix, et sans besoin de les doser les unes par rapport aux autres.

Pour la gestion de la stéréo, ça dépend. Ca peut suivre le panoramique du master ou pas, ou laisser le choix, suivant les implémentations.

[ Dernière édition du message le 25/01/2019 à 13:08:52 ]

21


Citation de alex :

Heu ! tu n'as pas plutôt une vidéo avec Pavarotti ou Lara Fabian, à la rigueur Stevie Wonder , Bob Marley ou Imagination pour juger de la musicalité de ta diff ? :lol:


nn j'ai que sa dsl


je fait essentiellement de la free mai sa mais arrivé de faire une petite presta ( DJ )

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Re, un grand merci Nick !
Je suis toujours heureux d'apprendre de nouvelles choses à près de 60 ans !
En plus, je ne pense pas que tu es hors-sujet car cela correspond à une demande d'Alex :
Citation de Noisekino :
. . .
autre question dans le front fil on fait un mix different non?



Citation de Nick :

On peut bien sûr utiliser un auxiliaire à la place, mais ça rend l'utilisation un peu plus complexe dans certains cas. Il est courant par exemple de vouloir envoyer dans des front-fill un équivalent du master G/D, mais avec les voix renforcées. . . . Avec un sous-groupe par contre ça ne fonctionne pas si on veut un peu du master G/D, mais pas trop.


Au pire, on pourrait bricoler ça grâce à une mixette avec sur une voie stéréo le master G/D et une autre voie avec le sous-groupe voix

Citation de alex :

nn j'ai que sa dsl

je fait essentiellement de la free mai sa mais arrivé de faire une petite presta ( DJ )


Je plaisantais bien sur même si pour moi il est difficile de juger de la qualité et surtout de l'équilibre d'une sono diffusant de la musique électronique actuelle !

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Hors sujet :
De plus j'aime beaucoup aller en free, pas pour la musique, je l'avoue, mais pour cette ambiance moité organisée/moitié foutraque et revoir le vieux matériel qui me faisait rêver il y a quelques décennies , par exemple ici à Portes dans le Gard en 2016 (j'ai ma tête des mauvais jours :mdr:)
sonorisation-2501793.jpg
23
j'avais posé la question sur un autre forum , on m'avais parlé des Nova VS10 est ce que les Yamaha CBR10 pourrais ( ou meme gamme de prix )faire l'affaire par exemple ?

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