[Dossier] Faire ses premiers concerts : la sono I et II
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Anonyme
22808
05 Décembre 2008 à 21:09[Dossier] Faire ses premiers concerts : la sono I et II#1
Les XLR / jack / borniers non protégés / fiches bananes sont interdites d'usage sur des sorties d'amplificateurs depuis la directive basse tension, qui spécifie entre autre que les appareils rentrant dans cette classification doivent posséder des connexions protégées, sans contact direct possible pour l'utilisateur (ce qui est le cas du speakon et aussi il me semble des euroblock et phoenix).
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Will Zégal
78890
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
05 Décembre 2008 à 22:58#26
Donc ça veut bien dire qu'on peut toujours utiliser du XLR pour relier la console à des enceintes amplifiées ?
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Anonyme
22808
06 Décembre 2008 à 00:10#27
Ha mais bien sur !
Pour éviter toute ambiguïté, le XLR est proscrit pour les connexions de puissance uniquement, entre l'ampli et l'enceinte passive.
Pour éviter toute ambiguïté, le XLR est proscrit pour les connexions de puissance uniquement, entre l'ampli et l'enceinte passive.
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G²
13458
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
06 Décembre 2008 à 03:39#28
Voila.
Lors de l'utilisation de consoles amplifiées, il faudra en revanche passer par des connecteurs Speakon en sortie de console. "Connexions de puissance" comme souligné par Duch.

Lors de l'utilisation de consoles amplifiées, il faudra en revanche passer par des connecteurs Speakon en sortie de console. "Connexions de puissance" comme souligné par Duch.

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
Vends ampli sono haute puissance ici.
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Clowny
7351
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
06 Décembre 2008 à 20:20#29
De toute façon le jack c'est une connectique de merde.
Hors sujet : C'est un topic à modo ici..
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Nick Zefish
13207
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
06 Décembre 2008 à 23:29#30
Citation : De toute façon le jack c'est une connectique de merde.
Ça a été conçu pour faire passer du signal téléphonique avec une bande passante de 3kHz, et pour ça, ça marchait très bien.
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G²
13458
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
07 Décembre 2008 à 01:35#31
Le problème du Jack est qu'une tres petite partie du connecteur est en contact entre le mâle et le femelle. L'usure est donc assez rapide au fur et à mesure des branchements et débranchements (grésillements lors de la manipulation, faux contacts).
Utiliser des connecteurs de qualité réduit bien entendu ces soucis.
Utiliser des connecteurs de qualité réduit bien entendu ces soucis.
G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
Vends ampli sono haute puissance ici.
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tofe
5753
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
10 Décembre 2008 à 15:50#32
Super cet article, vivement le 3 ème volet ....
On est sur le point d'acheter une sono pour le groupe et c'est une sacré merde quand on y connait pas grand chose et qu'on a pas 5000 € de budget !!!
d'ailleurs il est possible que pour les premiers concerts on loue la sono, je sait pas trop ....
On est sur le point d'acheter une sono pour le groupe et c'est une sacré merde quand on y connait pas grand chose et qu'on a pas 5000 € de budget !!!
d'ailleurs il est possible que pour les premiers concerts on loue la sono, je sait pas trop ....
Ola !!!
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tomari
212
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
10 Décembre 2008 à 16:11#33
La location c'est tout à fait possible.
Le truc, c'est que :
- il faut être super soigneux, avec mon ancien groupe on a voulu nous entuber d'un bonne partie de la caution pour une rayure sur un baffle.
- si tu joues souvent, c'est carrément pas rentable par rapport à l'achat.
Le truc, c'est que :
- il faut être super soigneux, avec mon ancien groupe on a voulu nous entuber d'un bonne partie de la caution pour une rayure sur un baffle.
- si tu joues souvent, c'est carrément pas rentable par rapport à l'achat.
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Clowny
7351
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
10 Décembre 2008 à 23:12#34
Citation : Ça a été conçu pour faire passer du signal téléphonique avec une bande passante de 3kHz, et pour ça, ça marchait très bien.
Ca n'as donc rien à faire sur scène.
Pour ce qui est la location, il faut savoir que vous n'aurez pas forcément du matériel haut de gamme, beaucoup de sociétés propose des packs sono low cost (genre EVPX ou Pro-15). Tout dépend du prix et de vos exigences.
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Will Zégal
78890
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
11 Décembre 2008 à 11:58#35
De toutes façons, acheter une sono quand on commence ses premiers concerts ne me semble pas judicieux.
1- c'est un gros investissement
2- on n'a souvent pas l'expérience pour évaluer le niveau de qualité dont on a besoin. Entre du Boost qui sonne vraiment pas et dont les puissances annoncées sont délirantes par rapport au rendement et du Fohn qui coûte une couille, mais sonne ça race, il doit y avoir des écarts de prix de 1 à 20 !
3- si on ne sait pas combien de concerts le groupe va faire, à quel rythme, etc, c'est chaud d'acheter un truc qui ne servira peut-être pratiquement jamais si le groupe fait 3 concerts par an ou s'il splitte rapidement.
4- Certains groupes tournent essentiellement sur les mêmes tailles de salles. D'autres ont des grands écarts : un bar un jour, un gymnase de lycée le lendemain.
Je suis plutôt pour l'achat. La loc revient vite cher. Mais avant d'acheter, il faut savoir un peu où on va ;)
1- c'est un gros investissement
2- on n'a souvent pas l'expérience pour évaluer le niveau de qualité dont on a besoin. Entre du Boost qui sonne vraiment pas et dont les puissances annoncées sont délirantes par rapport au rendement et du Fohn qui coûte une couille, mais sonne ça race, il doit y avoir des écarts de prix de 1 à 20 !
3- si on ne sait pas combien de concerts le groupe va faire, à quel rythme, etc, c'est chaud d'acheter un truc qui ne servira peut-être pratiquement jamais si le groupe fait 3 concerts par an ou s'il splitte rapidement.
4- Certains groupes tournent essentiellement sur les mêmes tailles de salles. D'autres ont des grands écarts : un bar un jour, un gymnase de lycée le lendemain.
Je suis plutôt pour l'achat. La loc revient vite cher. Mais avant d'acheter, il faut savoir un peu où on va ;)
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fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
11 Décembre 2008 à 12:02#36
Will Zégal
78890
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
11 Décembre 2008 à 12:11#37
+1
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aliendom
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
30 Mars 2009 à 03:12#38
En ce qui concerne l'utilisation d'un Jack pour brancher un haut parleur ou relier une console amplifiée :
Ce qui va se passer c'est que le câble va chauffer la résistance du câble est trop importante (diamètre du fil trop faible, tout le courant ne passe pas) ça va faire un POP avec petit dégagement de fumée et le transistor ou la lampe de l'ampli aura claqué(e).
J'en parle car après avoir prêté un ampli basse à un pote les 4 transistors étaient grillés. Bon ça claque pas tout de suite le pote en question avait fait ce mauvais branchement pendant plus de 2 heures.
Une leçon qui m'a couté 75€ pour faire réparer.
Ce qui va se passer c'est que le câble va chauffer la résistance du câble est trop importante (diamètre du fil trop faible, tout le courant ne passe pas) ça va faire un POP avec petit dégagement de fumée et le transistor ou la lampe de l'ampli aura claqué(e).
J'en parle car après avoir prêté un ampli basse à un pote les 4 transistors étaient grillés. Bon ça claque pas tout de suite le pote en question avait fait ce mauvais branchement pendant plus de 2 heures.
Une leçon qui m'a couté 75€ pour faire réparer.
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Will Zégal
78890
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
30 Mars 2009 à 09:41#39
Le fait d'avoir une prise jack et le "diamètre du câble" n'ont pas grand chose à avoir. Tu peux avoir du gros câble sur une prise jack.
Mais tu as raison de rappeler que si de mauvais câbles sont à proscrire dans la chaîne du son, c'est encore plus critique dans les liaisons de puissance.
Mais tu as raison de rappeler que si de mauvais câbles sont à proscrire dans la chaîne du son, c'est encore plus critique dans les liaisons de puissance.
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yushi
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
30 Mars 2009 à 13:49#40
Salut
Je travail depuis peu avec un groupe, on a des concerts qui commencent a s'ajouter sur la liste et j'envisageais dans le temps d'acheter une console pour live et studio. seulement pour le moment financierement je ne peux encore me le permettre.
Pourrais tu me dire ou peut on louer et combien coute une location de console? pour le moment les salles dans lesquelles nous allons sont pourvu de console, mais dans certaines il n'y en a pas. Je ne sais pas du tout ou m'adresser pour en trouver à louer. Je débute dans l'ingénierie...
Merci beaucoup.
Yushi
Je travail depuis peu avec un groupe, on a des concerts qui commencent a s'ajouter sur la liste et j'envisageais dans le temps d'acheter une console pour live et studio. seulement pour le moment financierement je ne peux encore me le permettre.
Pourrais tu me dire ou peut on louer et combien coute une location de console? pour le moment les salles dans lesquelles nous allons sont pourvu de console, mais dans certaines il n'y en a pas. Je ne sais pas du tout ou m'adresser pour en trouver à louer. Je débute dans l'ingénierie...
Merci beaucoup.
Yushi
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Will Zégal
78890
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
30 Mars 2009 à 18:23#41
C'est impossible de donner des adresses. Ça dépend de la région. Les magasins de musique disposent souvent d'un parc de location de petite sono. Tu peux aussi chercher dans les pages jaunes tout ce qui est sonorisateurs, location de sono, etc.
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thrash elliott
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
20 Octobre 2012 à 20:56#42
merci pour les dossiers (1 et 2) vivement le 3 !!
Petite question pour la basse :
La boite de direct (DI), est-t'elle vraiment nécéssaire si on sort de l'ampli (combo) par la sortie "line out" pour se connecter à la console ?
autre question guitare :
Peut-on sortir d'une tête d'ampli pour se connecter sur une enceinte active (auto amplifiée), tel l'usage d'un hp ?
Petite question pour la basse :
La boite de direct (DI), est-t'elle vraiment nécéssaire si on sort de l'ampli (combo) par la sortie "line out" pour se connecter à la console ?
autre question guitare :
Peut-on sortir d'une tête d'ampli pour se connecter sur une enceinte active (auto amplifiée), tel l'usage d'un hp ?
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mandie
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
20 Octobre 2012 à 21:21#43
Salut !
C'est tout à fait possible dans une entrée ligne de la console, si tu as un jack assez long : petite config, ok.
Sur des scènes plus grandes, le patch ne possède que des formats XLR, car le signal doit être symétrisé sur des longueurs importantes pour supprimer un maximum de parasitage, ce que n'est pas la sortie line-out d'un ampli guitare. Donc d'une part tu sors souvent en format jack (vs xlr du patch) et probablement non symétrique, donc boite de di.
Si l'ampli possède une sortie line out XLR, par contre pas de di, directement dans le patch ou la console (toujours niveau ligne)
Normalement oui, si les impédances enceinte/ampli correspondent (plus puissance de l'enceinte, ne pas l'exploser, donc gérer le volume de l'ampli en conséquence)
Citation :
La boite de direct (DI), est-t'elle vraiment nécéssaire si on sort de l'ampli (combo) par la sortie "line out" pour se connecter à la console ?
C'est tout à fait possible dans une entrée ligne de la console, si tu as un jack assez long : petite config, ok.
Sur des scènes plus grandes, le patch ne possède que des formats XLR, car le signal doit être symétrisé sur des longueurs importantes pour supprimer un maximum de parasitage, ce que n'est pas la sortie line-out d'un ampli guitare. Donc d'une part tu sors souvent en format jack (vs xlr du patch) et probablement non symétrique, donc boite de di.
Si l'ampli possède une sortie line out XLR, par contre pas de di, directement dans le patch ou la console (toujours niveau ligne)
Citation :
Peut-on sortir d'une tête d'ampli pour se connecter sur une enceinte active (auto amplifiée), tel l'usage d'un hp ?
Normalement oui, si les impédances enceinte/ampli correspondent (plus puissance de l'enceinte, ne pas l'exploser, donc gérer le volume de l'ampli en conséquence)
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Tim le belge
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
24 Octobre 2012 à 15:55#44
Citation :
Peut-on sortir d'une tête d'ampli pour se connecter sur une enceinte active (auto amplifiée), tel l'usage d'un hp ?
Le plus simple c'est de sortir par la sortie out (aux) de la tête d'ampli comme vers une table de mix via une DI ou pas et d'entrer dans l'enceinte amplifiée dans l'entrée ligne.
Sortir de la tête d'ampli par la sortie HP donnera un maximum de distorsion et grillera à terme le préampli de l'enceinte amplifiée, à moins de passer par une DI prévue pour. Malheureusement elles sont très rares. J'en ai une que je garde précieusement pour des applications bien précises : passage de ligne 100 volts vers une entrée symétrique ligne.
Mais c'est de la haute voltige !
Peut-on sortir d'une tête d'ampli pour se connecter sur une enceinte active (auto amplifiée), tel l'usage d'un hp ?
Le plus simple c'est de sortir par la sortie out (aux) de la tête d'ampli comme vers une table de mix via une DI ou pas et d'entrer dans l'enceinte amplifiée dans l'entrée ligne.
Sortir de la tête d'ampli par la sortie HP donnera un maximum de distorsion et grillera à terme le préampli de l'enceinte amplifiée, à moins de passer par une DI prévue pour. Malheureusement elles sont très rares. J'en ai une que je garde précieusement pour des applications bien précises : passage de ligne 100 volts vers une entrée symétrique ligne.
Mais c'est de la haute voltige !
Tim le Belge, temposcenergy
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Will Zégal
78890
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
24 Octobre 2012 à 17:40 (modifié le 25 Octobre 2012 à 13:27)#45
Une tête d'ampli de puissance sur une enceinte active = non si c'est par la sortie HP.
Oui si c'est la sortie line-out.
Ceci dit, je ne vois pas trop l'intérêt vu qu'une enceinte active va être pratiquement aussi encombrante et lourde à trimbaler qu'un cab pour un son certainement bien moins intéressant.
Oui si c'est la sortie line-out.
Ceci dit, je ne vois pas trop l'intérêt vu qu'une enceinte active va être pratiquement aussi encombrante et lourde à trimbaler qu'un cab pour un son certainement bien moins intéressant.
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brikabrak
5780
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
25 Octobre 2012 à 11:37#46
Il me semble que la majorité des DI acceptent d’être branchées sur la sortie hp.
Sur les modestes Behringer ultra-di, il est précisé qu'elles tiennent 3000 watts.
Sur les modestes Behringer ultra-di, il est précisé qu'elles tiennent 3000 watts.
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michelbdx
104
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
25 Octobre 2012 à 12:39#47
Bonjour,
Je suis guitariste et ne souhaitant plus jouer les déménageurs j'ai décidé de ne plus utiliser d'ampli.
J'envisage l'achat d'un préampli à lampe qui est équipé d'une sortie mixer avec simulation de HP au format Jack mono car derrière il y aura la partie effets (modulations - réverbe).
En fin de chaîne, dois-je prendre un cable (Jack / XLR) ou bien prévoir l'achat d'une DI avant de ma relier à la table de mixage ?
J'envisage des concerts dans de petits endroits (cafés - terrasses...) et dans le meilleur des cas des petites scènes genre animations de quartiers.
Merci.
Je suis guitariste et ne souhaitant plus jouer les déménageurs j'ai décidé de ne plus utiliser d'ampli.
J'envisage l'achat d'un préampli à lampe qui est équipé d'une sortie mixer avec simulation de HP au format Jack mono car derrière il y aura la partie effets (modulations - réverbe).
En fin de chaîne, dois-je prendre un cable (Jack / XLR) ou bien prévoir l'achat d'une DI avant de ma relier à la table de mixage ?
J'envisage des concerts dans de petits endroits (cafés - terrasses...) et dans le meilleur des cas des petites scènes genre animations de quartiers.
Merci.
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Nick Zefish
13207
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
25 Octobre 2012 à 19:31#48
Ca dépend des soties mais si c'est marqué "ligne" ou "console" ou "mixer" ou un truc du genre, pas besoin de DI. Il est quand même utile de s'assurer que la sortie est bien symétrique (notée généralement "TRS" ou "balanced" ou "Bal" dans le manuel).
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michelbdx
104
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
25 Octobre 2012 à 23:13#49
Merci,
je vais regarder ça de plus près concernant l'achat, c'est juste écrit 'mixer' sur le site.
je vais regarder ça de plus près concernant l'achat, c'est juste écrit 'mixer' sur le site.
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