Brancher une enceinte sur un ampli electro acoustique possible?
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Peter Alexandre
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Nouvel·le AFfilié·e
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Sujet de la discussion Posté le 25/03/2009 à 10:47:03Brancher une enceinte sur un ampli electro acoustique possible?
Salut..
Je voudrais savoir si il etait possible de brancher une enceinte ou un retour actif ou passifs sur la sortie de mon ampli electro acoustique CA125?
Et si c'est le cas en sachant que j'ai un rendement de 100db sur l'ampli quel rendement en db me faudrait il pour l'enceinte pour avoir un rendement total de 120db en moyenne?
Au passage si quelqu'un veut bien m'expliquer comment on calcul le nombre de décibels total quand on as plusieurs enceintes cotes a cotes je suis preneur.
et le nombre de decibels qu'il faut au chant pour jouer aussi fort qu'un groupe. (basse batterie, guitare)
Merci a vous!!!
toutes informations acquises sera traités bu et digérer.
Je voudrais savoir si il etait possible de brancher une enceinte ou un retour actif ou passifs sur la sortie de mon ampli electro acoustique CA125?
Et si c'est le cas en sachant que j'ai un rendement de 100db sur l'ampli quel rendement en db me faudrait il pour l'enceinte pour avoir un rendement total de 120db en moyenne?
Au passage si quelqu'un veut bien m'expliquer comment on calcul le nombre de décibels total quand on as plusieurs enceintes cotes a cotes je suis preneur.
et le nombre de decibels qu'il faut au chant pour jouer aussi fort qu'un groupe. (basse batterie, guitare)
Merci a vous!!!
toutes informations acquises sera traités bu et digérer.
Peter Alexandre
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Nouvel·le AFfilié·e
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2 Posté le 25/03/2009 à 17:02:48
Quoi? personnes ne sait si c'est possible sur un forum bourré de mec talentueux et plein de connaissances..
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Nick Zefish
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Modérateur·trice thématique
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3 Posté le 25/03/2009 à 22:21:05
Pour l'ampli, je ne trouve pas ton modèle, donc je ne peu pas vraiment répondre.
Le calcul des décibels a déjà été expliqué. C'est un peu complexe car cela fait appel à la fonction logarithme, mais en suivant les exemples on y arrive. Je me souviens avoir fait plusieurs longs posts sur ce sujet, fais une recherche. Là pour le moment, il me semble que tu mélanges beaucoup de choses.
Mais surtout, tu pars dans la mauvaise direction: ce n'est pas avec des chiffres et des maths que tu vas solutionner un problème de sono. Si la batterie n'est pas reprise et que seul le chant est dans l'enceinte, il n'y a pas besoin d'une puissance phénoménale: l'enceinte n'est pas surchargée en signaux à reproduire, et elle sera relativement à l'aise. Du coup, la plupart des enceintes de sono types 12" + 1" avec une sensibilité correcte (disons 98dB/1w/1m) et alimentées par un ampli de "seulement" 100 à 200W devraient convenir.
Le calcul des décibels a déjà été expliqué. C'est un peu complexe car cela fait appel à la fonction logarithme, mais en suivant les exemples on y arrive. Je me souviens avoir fait plusieurs longs posts sur ce sujet, fais une recherche. Là pour le moment, il me semble que tu mélanges beaucoup de choses.
Mais surtout, tu pars dans la mauvaise direction: ce n'est pas avec des chiffres et des maths que tu vas solutionner un problème de sono. Si la batterie n'est pas reprise et que seul le chant est dans l'enceinte, il n'y a pas besoin d'une puissance phénoménale: l'enceinte n'est pas surchargée en signaux à reproduire, et elle sera relativement à l'aise. Du coup, la plupart des enceintes de sono types 12" + 1" avec une sensibilité correcte (disons 98dB/1w/1m) et alimentées par un ampli de "seulement" 100 à 200W devraient convenir.
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Peter Alexandre
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Nouvel·le AFfilié·e
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4 Posté le 26/03/2009 à 10:57:00
Merci beaucoup pour ta reponse!!
Du coup j'ai trouvé tout plein d'explications sur cette histoire de décibels..
je dirais pas que j'ai tout compris mais en tout cas je me penche dessus sérieusement.
Pour l'ampli en fait il a une sortie Hi-Z en jack et une sortie en XLR.
Je te donne a tout hasard les specifications :

Les images sont dans mon profil!!
Merci!
Du coup j'ai trouvé tout plein d'explications sur cette histoire de décibels..
je dirais pas que j'ai tout compris mais en tout cas je me penche dessus sérieusement.
Pour l'ampli en fait il a une sortie Hi-Z en jack et une sortie en XLR.
Je te donne a tout hasard les specifications :

Les images sont dans mon profil!!
Merci!
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Nick Zefish
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Modérateur·trice thématique
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5 Posté le 26/03/2009 à 20:21:22
Il y a une sortie ligne "Low Z", sur laquelle tu dois pouvoir brancher une enceinte active. Mais de ce que je vois, ton ampli (qui est donc un Crate, c'est l'info qui manquait) possède une bande passante relativement large et devrait être capable de diffuser une voix correctement. Il n'est pas assez puissant à l'heure actuelle?
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Peter Alexandre
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
6 Posté le 27/03/2009 à 09:20:23
C'est juste que je branche deja une electro (voir 2 en repet') dessus et que comme mon batteur a la main lourde j'aurais autant préféré avoir une enceinte dédiée aux voix puisque il y a un chant lead et deux back vocals.
En tout cas merci pour ta réponse du coup si je veux rajouter de la puissance au chant je peux mettre une enceinte active sur la sortie XLR "low Z" de mon ampli.
Et j'ai aussi une sortie High Z sur l'ampli ça veux dire que je peux mettre une enceinte passive dessus ou pas ?
Merci.
En tout cas merci pour ta réponse du coup si je veux rajouter de la puissance au chant je peux mettre une enceinte active sur la sortie XLR "low Z" de mon ampli.
Et j'ai aussi une sortie High Z sur l'ampli ça veux dire que je peux mettre une enceinte passive dessus ou pas ?
Merci.
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Nick Zefish
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Modérateur·trice thématique
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7 Posté le 29/03/2009 à 15:13:14
Oups... pardon j'avais mal regardé...
Ce ne sont pas des sorties, ce sont des entrées: tu ne peux donc pas brancher d'enceinte là dessus. D'après les photos que je vois, il n'y a pas de sortie. A moins qu'elle ne soit planquée au dos?
Ce ne sont pas des sorties, ce sont des entrées: tu ne peux donc pas brancher d'enceinte là dessus. D'après les photos que je vois, il n'y a pas de sortie. A moins qu'elle ne soit planquée au dos?
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Peter Alexandre
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Nouvel·le AFfilié·e
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8 Posté le 30/03/2009 à 00:22:34
En fait il y a deux sortie a l'arrière de l'ampli une sortie jack Hi-Z et une sortie XLR Low-Z . Et il y a un bouton pour régler le gain de la sortie.
En fait je me sers deja souvent de la sortie jack HI-Z pour brancher mon ampli sur une interface audio externe et çà marche très bien mais du coup je me demande si c'est possible de mettre une enceinte active ou passive sur une des sorties de l'ampli.
Merci!
En fait je me sers deja souvent de la sortie jack HI-Z pour brancher mon ampli sur une interface audio externe et çà marche très bien mais du coup je me demande si c'est possible de mettre une enceinte active ou passive sur une des sorties de l'ampli.
Merci!
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à Chaud
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AFicionado·a
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9 Posté le 30/03/2009 à 02:16:15
Tu peux aussi te brancher sur la XLR qui est en principe prévue pour cet usage.
Mais ça te donnera davantage de puissance en musique et il risque alors de t'en manquer pour les voix.
N'oublie pas pour les voix (ou les autres) qu'il faut augmenter la puissance quand il y a davantage de voies qui passent par une même enceinte.
Si le calcul te donne par exemple 50W pour 1 chanteur, il t'en faudra 100 pour 2 et 150 pour 3.
Mais ça te donnera davantage de puissance en musique et il risque alors de t'en manquer pour les voix.
N'oublie pas pour les voix (ou les autres) qu'il faut augmenter la puissance quand il y a davantage de voies qui passent par une même enceinte.
Si le calcul te donne par exemple 50W pour 1 chanteur, il t'en faudra 100 pour 2 et 150 pour 3.
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Peter Alexandre
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
10 Posté le 30/03/2009 à 13:36:23
Alors sur la sortie XLR ca devrait marcher. Il faut plutôt une enceinte active?
Ce serait pas mieux que je branche les deux guitare electro sur l'ampli et que je prenne une enceinte active juste pour les voix?
Parce que si je mets une enceinte sur la sortie de mon ampli comme le dit "a chaud" j'aurais plus de puissance musique mais la voix ressortira moins bien.
Ce serait pas mieux que je branche les deux guitare electro sur l'ampli et que je prenne une enceinte active juste pour les voix?
Parce que si je mets une enceinte sur la sortie de mon ampli comme le dit "a chaud" j'aurais plus de puissance musique mais la voix ressortira moins bien.
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Nick Zefish
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Modérateur·trice thématique
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11 Posté le 31/03/2009 à 21:27:19
Il n'y a pas de sortie amplifiée: d'une manière ou d'une autre, il faut un ampli quelque part. Une enceinte active est une enceinte qui incorpore un ampli. Un ampli mono avec une enceinte active assurera la même fonction. Néanmoins une enceinte active sera plus simple à gérer dans ton cas. C'est bien la sortie Low Z qu'il faut utiliser dans ce cas.
Plus tu vas charger ton ampli CA125, plus tu auras du mal à avoir un son correct. Néanmoins il n'est pas évident de savoir à partir de quel moment c'est "trop chargé". Il faut essayer. Par contre, tu vas être limité dans les réglages (égaliseur). Plus tu amplifies d'instruments, plus le besoin de leur couper quelques fréquences pour laisser de la place aux autres va se faire sentir.
Ce que tu peux faire, c'est par exemple envoyer les deux guitares dans le Crate. Pour la voix, tu achètes une enceinte active avec préampli et égaliseur intégré. Y'a des trucs bien sympas chez SR technology (JAM80) et AER (compact 60), pas donnés évidemment. Tu n'as pas besoin de passer par le Crate.
Plus tu vas charger ton ampli CA125, plus tu auras du mal à avoir un son correct. Néanmoins il n'est pas évident de savoir à partir de quel moment c'est "trop chargé". Il faut essayer. Par contre, tu vas être limité dans les réglages (égaliseur). Plus tu amplifies d'instruments, plus le besoin de leur couper quelques fréquences pour laisser de la place aux autres va se faire sentir.
Ce que tu peux faire, c'est par exemple envoyer les deux guitares dans le Crate. Pour la voix, tu achètes une enceinte active avec préampli et égaliseur intégré. Y'a des trucs bien sympas chez SR technology (JAM80) et AER (compact 60), pas donnés évidemment. Tu n'as pas besoin de passer par le Crate.
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Peter Alexandre
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
12 Posté le 01/04/2009 à 01:41:02
OK merci pour vos réponses.
Du coup je pense que c'est mieux de prendre une enceinte spécialement pour les voix et de garder l'ampli pour les guitares acoustique.
Mais bon j'hésite à prendre soit une enceinte active (plus pratique mais un peu plus cher) soit un ampli (mais quel type) et une enceinte passive.
Je pense que mes achat se feront sur le marché de l'occasion pour des questions de budget.
Merci a vous!
Du coup je pense que c'est mieux de prendre une enceinte spécialement pour les voix et de garder l'ampli pour les guitares acoustique.
Mais bon j'hésite à prendre soit une enceinte active (plus pratique mais un peu plus cher) soit un ampli (mais quel type) et une enceinte passive.
Je pense que mes achat se feront sur le marché de l'occasion pour des questions de budget.
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Nick Zefish
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Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 05/04/2009 à 11:01:58
Si ça n'est que pour la voix et que tu dois la transporter, une enceinte active est clairement le plus simple.
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Peter Alexandre
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
14 Posté le 05/04/2009 à 11:43:46
Merci pour ces conseils..
Je vais en effet prendre une enceinte active avec un HP 10" ou 12"
J'ai trouvé ce produit qui semble avoir de bons avis sur AF :
https://enceinte-sono-portable.the-box.audiofanzine.com/produits/avis/index%2Cidproduit%2C34410%2Cmao%2Cpa_110_a.html
Je pense en acheter dans un premier temps une seule enceinte active et brancher le micro chant dessus en direct.
Et par la suite j'achèterais une autre enceinte active et une table de mixage.
Je me demandais si je pouvais prendre ca https://enceinte-retour.the-box.audiofanzine.com/produits/index%2Cidproduit%2C61871%2Cmao%2Cma120e.html
au lieu de prendre une enceinte active? car j'en trouve pas mal sur le marché de l'occasion.
Merci pour votre suivi.
Je vais en effet prendre une enceinte active avec un HP 10" ou 12"
J'ai trouvé ce produit qui semble avoir de bons avis sur AF :
https://enceinte-sono-portable.the-box.audiofanzine.com/produits/avis/index%2Cidproduit%2C34410%2Cmao%2Cpa_110_a.html
Je pense en acheter dans un premier temps une seule enceinte active et brancher le micro chant dessus en direct.
Et par la suite j'achèterais une autre enceinte active et une table de mixage.
Je me demandais si je pouvais prendre ca https://enceinte-retour.the-box.audiofanzine.com/produits/index%2Cidproduit%2C61871%2Cmao%2Cma120e.html
au lieu de prendre une enceinte active? car j'en trouve pas mal sur le marché de l'occasion.
Merci pour votre suivi.
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Nick Zefish
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Modérateur·trice thématique
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15 Posté le 05/04/2009 à 19:47:45
Je ne connais absolument pas les The.Box, mais effectivement on trouve pas mal d'utilisateurs satisfaits sur AF.
Par contre, je te déconseille l'enceinte de retour: elle doit peser un âne mort, et elle est visiblement équipée d'un tweeter piezzo (à confirmer, mais si c'est le cas c'est à fuir). Et si on la trouve beaucoup en revente, ce n'est pas forcément bon signe!
Par contre, je te déconseille l'enceinte de retour: elle doit peser un âne mort, et elle est visiblement équipée d'un tweeter piezzo (à confirmer, mais si c'est le cas c'est à fuir). Et si on la trouve beaucoup en revente, ce n'est pas forcément bon signe!
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Peter Alexandre
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
16 Posté le 06/04/2009 à 10:05:39
Pour le retour j'ai regardé dans les spécifications il marque "cone high driver" mais je sais pas si c'est piezo ou moteur a compression.
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Nick Zefish
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Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 07/04/2009 à 21:43:06
"cone high driver" ne veut pas dire grand'chose. Je me base sur la photo sur AF, et ça ressemble furieusement à un piezzo. Mais bon, c'est une petite photo.
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