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stun147

237

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 24/05/2009 à 21:12:45

Salut à tous

J'aimerai comprendre comme ça se passe niveau branchement et matos lorsque l'on veut utiliser un sub en plus de deux hp sachant que je possède un ampli Phonic max 2500??

Faut-il un ampli en plus pour le sub? J'ai aussi entendu parler de filtre pour séparer les fréquences??

Merci de m'éclaircir

Brainbuster

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 24/05/2009 à 21:31:15

Salut à tous les fanziniens,
Ça c'est une bonne question, j'ai la même qui me trotte par la tête depuis quelques jours, comment ajouter un sub à son système quand on hérite de 2 sats passifs?
Je me joins à toi Stun147 dans l'espoir d'avoir la réponse au problème.
Pour info, j'aimerais adjoindre un sub actif de 450W RMS à 2 sats de 250W RMS + ampli de 400W... le tout en 4hom

Please...Help! :(((

http://www.myspace.com/485502828

Vapeurs Electriques

stun147

237

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 24/05/2009 à 21:35:05

Merci de ton soutien, j'ai beau chercher partout je ne trouve pas de réponse :???:

Est-ce si simple que ça??

Pour ma part, mon ampli à les caractéristiques suivantes:

2 X 500W RMS / 8 Ohms ou 2 X 750W RMS / 4 Ohms ou 2 X 1100W RMS / 2 Ohms

Mes deux HP:

300 Watts RMS continu, 600 Watts programme, 1200 Watts en crête.
4 Ohms.

Pour mon ampli, j'ai la possibilité de passer en mode Stereo/Parallèle/bridge

Est-ce possible d'y rajouter un subwoofer??

Nick Zefish

13063

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 24/05/2009 à 21:38:16

La question a déjà été abordée de nombreuses fois, faites des recherches.

Pour résumer et donner des pistes: d'une manière ou d'une autre, il faut filtrer les fréquences du sub et des satellites. Soit le sub est équipé de filtres et dans ce cas il possèderas probablement des sorties filtrées "passe haut" pour renvoyer les médiums et aigus vers les satellites, soit il n'a pas de filtre et dan ce cas il n'y a pas d'autres solution que d'acheter un filtre actif.

Avec un sub actif doté d'une filtre actif, la config est:
console -> entrée sub -> sortie filtrée vers ampli satellites
Avec un sub passif doté d'un filtre (passif aussi) et un unique ampli:
console -> ampli -> entrée sub -> sortie filtrée vers satellites

stun147

237

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 24/05/2009 à 21:54:59

Merci pour ta réponse. :bravo:

Ce que je comprend pas c'est comment ça se passe au niveau de mes deux entrées et deux mes deux sorties de l'ampli. Je sort de la table avec mes deux cables (L/R), je rentre dans l'ampli, mais ensuite mes deux sorties....là je sèche.

Tu peux me donner quelques précisions là dessus?

chocobo91

248

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

6 Posté le 24/05/2009 à 22:07:18

Tu peu metre un satellite sur le voie de gauche , et un sat et le sub sur la voie de droite !!mais le mieux c'est davoir un ampli en plus pour le sub si il est passif avec un filtre, mais en attendant ca marchera quand meme !
Fais quand meme attention a l'impédances de tes enceintes :idee:

__________________________________
http://dj-chocobo.jimdo.com/

http://dj-chocobo.jimdo.com/

stun147

237

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 24/05/2009 à 22:14:23

Si j'ai bien compris:

sortie canal 1 -> sub -> filtre -> Sat 1
sortie canal 2 -> Sat 1

C'est pas un soucis d'avoir une impédance différente sur chaque canal?
Devrai-je me mettre en mode parallèle ou stereo sur l'ampli?

C'est pas possible de mettre le sub sur un canal et les sat sur l'autre??

Brainbuster

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 25/05/2009 à 18:54:45

Wouais c'est possible mais si j'ai bien compris, tu ne bénéficie plus du filtre de fréquence du caisson de basse...
En tout cas jsuis bien content y'é tout compris! :aime:

Merci les fanziniens

http://www.myspace.com/485502828

Vapeurs Electriques

dj ju sourisonic

4890

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 25/05/2009 à 20:30:52

C'est clair que le mieux est d'avoir un ampli dédié...du caisson sur le même ampli que les enceintes constitue un renfort de basse mais en aucun cas du vrai sub à cause du filre passif qui coupera trop haut, de plus, les HP dédiés a grave ont en général moins de sesnibilité que les HP médium aigus (dans la plage utile je parle), ce qui implique que le sub requiert généralement une amplification de plus grande puissance pour sortir autant que les têtes...de plus, pour un système équilibré, il faut un sub par côté...la solution de 2 têtes d'un côté et un sub de l'autre gâche la stéréo qui est parfois importante pour certains morceaux et un sub d'un côté et une t^te de l'autre déséquilibrera complètement le son, sachant que les têtes ne recevront pas la même puissance et que le sub en aura pas assez et qu'il servira a rien...
au final, pour un caisson central, pas le choix...un ampli avec filtre dédié, pour 2 caissons, il est possible d'en associer un par canal avec une enceinte mais ça fera renfort de grave sans effet sub à cause de la coupure trop haute du filtre

Dj Ju

Nick Zefish

13063

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 25/05/2009 à 21:45:47

J'ai omis de préciser: certains subs, bien que travaillant en mono, possèdent une paire d'entrée et une paire de sorties filtrées. Dans ce cas le filtrage se fait bien en stéréo, et la voie grave est sommée en mono pour le sub uniquement. Un sub actif de ce genre peut être une bonne solution simple et pas trop chère quand on a pour base une paire de satellites et un ampli stéréo.
stun147, Brainbuster, vous avez déjà un sub particulier et vous chercher comment le brancher? Ou alors vous prévoyez en acheter un? Et dans ce cas, quel est votre budget?

chocobo91

248

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

11 Posté le 25/05/2009 à 23:23:09

En mettant les deux sat sur un canal et le sub sur l'autre, tu va perdre la stéréo des sat mais tu auras pas de probléme d'equilibre du son(les sat fournirons la meme puissance)!!
En attendant une autre solution ca peu aller !

Et le fait de mettre deux eceintes d'impédance différentes est dangeureux pour certains ampli (bas de gamme surtout) car si tu met une enceinte de 8ohm et une de 4 ohm ca te fait un impédance de 2.67 phm il me semble , et si tu n'as pa un ampli de qualité il ne vas pas aprecier cette impédance et il va surchauffer et finir par te lacher !

Le plus judicieu a faire serai de revendre ton caisson actuel et investir dans un sub actif style TA 18 de thoman ou autre !
Ou sinon si tu aime ton caisson a la folie tu achete en plus un ampli et un filtre
____________________________________________________
http://dj-chocobo.jimdo.com/

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Brainbuster

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 28/05/2009 à 23:54:40

Hey Nick the fish, merci pour tes conseils, je commence à panner quelques trucs, et c'est pas du luxe.
Pour le moment je n'ai pas de caisson, mon système se compose de matos vieux de 20 piges acheté ça et là: 2sats RAMSA 250W continu (150 rms) sous 8ohm powered par un ampli panasonic (oui, ils ne font pas que des aspirateurs :mdr:

) qui délivre 2*200W en 8ohm toujours.
Pour moi l'idéal serait un caisson d'environ 400-500W actif (important, j'ai des retours passifs aussi et je veux pas me trimbaler un 3eme ampli ^^) avec filtre capable de me sortir du stereo des sats. Budget + ou - 600€. Tu aurais quelques pistes?

Merki d'avance :bravo:

http://www.myspace.com/485502828

Vapeurs Electriques

Graegan

367

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

13 Posté le 29/05/2009 à 02:36:56

Tant qu'à avoir un sujet déjà lancé, je relance avec mon questionnement.

Je comprends les concepts d'impédances par rapport à ce qui est de brancher des hp en série ou en paralèle. Mais je viens de vérifier les fiches techniques de la sorties en jack RCA de ma carte son (us-144L de Tascam) et on me donne 100 ohms comme impédance de sortie! Alors comment puis-je réussir à brancher deux hp de 8 ohms sur cette prise RCA sans faire pêter la carte son??

Peut-être que je me suis fourré quelque part :oops:

Si je comprends bien, il ne faut jamais aller plus bas que l'impédance de l'ampli. Donc si je branche les hp en séries j'optiens 16 ohms et en paralêle, j'optiendrais 4 ohms mais dans les deux cas je suis bien en bas du 100 ohms de ma carte!?

J'aurais le temps de dormir demain...

http://www.myspace.com/projetjeudi

dj ju sourisonic

4890

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 29/05/2009 à 09:28:42

100ohm est une impédance de sortie niveau ligne...tu peux pas driver des HP direct avec ça...un casque de 32ohm ça passe, la tension s'écroule de moitié mais le courant suffit car c'est de la très petite puissance, il faut un ampli entre la sortie et les Haut parleurs...si tes enceintes sont actives,aucun pb, tu vois l'impédance d'entrée de l'ampli qui est très grande (20k en symétrique ou 10K en asymétrique)...en fait ce niveau sert à une adaptation en tension (en gros tu transmets la totalité de la tension au montage qui suit grâce à l'impédance de sortie négligeable par rapport à l'impédance d'entrée de ce qui suit))...
L'ampli quand à lui a une impédance de sotie très faible,très iinférieure à l'ohm, ce qui limite la charge est le courant que savent passer les transistors de puissance qui fournissent une tension en fonction de l'entrée, comme les haut parleurs fixent le courant qui passe dans les transistors de puissance en fonction de leur impédance (I = U/R), au final, si tu branches une impédance trop faible tu tires trop de courant et les transistors le supportent pas, ils claquent...

Dj Ju

Graegan

367

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

15 Posté le 30/05/2009 à 17:59:27

Donc, si je te suis bien, il me faudrait un amplis entre la sortie de ma carte son et l'entré de mes HP. Ca protégerait le système car l'impédance d'entré de l'ampli est très haute alors que sa sorti est très basse. Je pourrais donc brancher mes HP d'impédance 8ohms sur la sortie et la carte son d'impédance 100 ohms sur l'entrée de la carte. C'est bien ca?

J'aurais le temps de dormir demain...

http://www.myspace.com/projetjeudi

Nick Zefish

13063

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 31/05/2009 à 11:00:47

Ce n'est pas une histoire de protection: une carte son, comme un lecteur CD, un tuner ou un magnéto VHS, délivrent en sortie un signal dit "ligne", de l'ordre du volt et sans aucune puissance. Un HP demande a être alimenté par un ampli dont la fonction est de convertir le signal ligne en signal de puissance (de l'ordre de quelques dizaines de volts, voir plus de 100V sur des grosses puissances). Certaines carte-son ont un petit ampli incorporé et on peut mettre des HPs directement dessus. Mais la puissance de l'ampli est très faible (genre 2x2W). Ça va bien pour des petites enceintes de PC, par pour de la sono (on parle plutôt en kilowatt!)
Si tu branches ta carte-son sur un HP, ça ne va rien faire. Mais vraiment: rien.
Il existe des enceintes amplifiées: dans ce cas, l'ampli de puissance est directement intégré dans l'enceinte et on peut les brancher en sortie de la carte son. C'est le cas de quasiment tous les kits "2.1" de PC. Ça existe aussi en monitoring studio et en sono, avec des puissances autrement plus élevées (ne pas tenir compte des watts "PMPO" marqués sur les enceintes multimédia, ce sont des watts bidons). On parle généralement d'enceintes "actives", même si le terme est parfois inexact.

Brainbuster

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 02/06/2009 à 15:59:58

Salut les Fanziniens :D:

Bon je retourne avec un tact qui m'est propre au sujet original pour vous en offrir l'épilogue :lol:

J'ai complété mes deux stas de 250W continus par un caisson de basse 400W RMS Wharfedale Pro. L'ensemble est assez bien équilibré au niveau du spectre, avec quand même un tout léger manque de pêche dans le bas médium, mais ça, ça se règle fastoche à l'équalizer 15 bandes. J'avais le choix entre un Wharfedale et Samson pour le caisson, les spectre du Samson descendait jusqu'à 30Hz (pour 44 chez le concurrent) mais sortait des basse pas trop précises, enfin, ça n'est que mon avis et c'est du matos d'entrée de gamme.
Enfin, je patauge dans le bonheur musical avec mes gros souliers.
Merci les gens pour le coup de main je me coucherai encore moins con ce soir :mdr: