Différence entre AES - RMS - Power rating watts - Music program
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Rofix-Hotfire
54

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/07/2009 à 16:08:43Différence entre AES - RMS - Power rating watts - Music program
Bonjour à tous,
J'aimerais connaitre la différence et les spécificité des puissances annoncées en AES - RMS - Power rating watts - Music Program et Watts Max car toutes les marques n'utilise pas la meme "notation" et j'aimerais bien savoir ce que cela represente.
Merci d'avance pour vos réponses
J'aimerais connaitre la différence et les spécificité des puissances annoncées en AES - RMS - Power rating watts - Music Program et Watts Max car toutes les marques n'utilise pas la meme "notation" et j'aimerais bien savoir ce que cela represente.
Merci d'avance pour vos réponses
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chocobo91
248

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
2 Posté le 23/07/2009 à 16:42:01
Si tu cherche un peu tu verrai kon a du le faire au moin 3x !! Mais jsui gentil aujourd'hui !!
Pour etre toujours sur de ce que tu achete fie toi aux watt RMS ou AES en gros il son identiques et ce sont les "vrais watts".
Les Watts Max ou Program son equivalents a 2x les watts RMS
En dernier des fois tu as la puissance en crete qui vaut 2x les watts Max
Don la relation est la suivante (exemple):250 w RMS = 500 w program/music/Max = 1000w en crete !!
Les differents types de watts sont de different types de mesures !
Mais fait attention aussi a la sensibilité des enceintes ce qui est le plus important !!
Koolsoud boust xxl ou autres tournent autour des 92 94 db = tres bas de gamme (=chaine hifi)
Wharfedale peavey et similaires = environ 98 db = gamme moyenne ou semi pro
HK , nexo , chiltone, db , qui depasse les 100 db = gamme pro
Pour etre toujours sur de ce que tu achete fie toi aux watt RMS ou AES en gros il son identiques et ce sont les "vrais watts".
Les Watts Max ou Program son equivalents a 2x les watts RMS
En dernier des fois tu as la puissance en crete qui vaut 2x les watts Max
Don la relation est la suivante (exemple):250 w RMS = 500 w program/music/Max = 1000w en crete !!
Les differents types de watts sont de different types de mesures !
Mais fait attention aussi a la sensibilité des enceintes ce qui est le plus important !!
Koolsoud boust xxl ou autres tournent autour des 92 94 db = tres bas de gamme (=chaine hifi)
Wharfedale peavey et similaires = environ 98 db = gamme moyenne ou semi pro
HK , nexo , chiltone, db , qui depasse les 100 db = gamme pro
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Rofix-Hotfire
54

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
3 Posté le 23/07/2009 à 19:02:26
Oui je me doute que le sujet a deja était traité mais je ne l'ai pas trouvé, peut-etre une mauvaise recherche. En tout cas c'est très gentil de ta part pour tes conseils.
Merci beaucoup !
Merci beaucoup !
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Rofix-Hotfire
54

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
4 Posté le 24/07/2009 à 18:03:39
A propos du Power rating, a quoi ça correspond ?
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chocobo91
248

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
5 Posté le 24/07/2009 à 18:18:55
Je sais pas !! Tu as vu ca ou ??
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Rofix-Hotfire
54

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
6 Posté le 24/07/2009 à 19:07:34
Sur Toutlehautparleur.com ; cette page par exemple http://www.toutlehautparleur.com/delta/eminence-delta12-p-73.html
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chocobo91
248

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
7 Posté le 24/07/2009 à 19:40:45
Pour moi ce sont les watts rms les power rating sur ce haut parleur !!
Attention c'est un haut parleur fait pour les medium aigus et en aucun cas pour les basses !!
Attention c'est un haut parleur fait pour les medium aigus et en aucun cas pour les basses !!
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Ipwarrior
8487

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 25/07/2009 à 22:17:40
Un exemple que je connais bien :
Beyma SM115 :
AES2 : 400W
RMS : 250W (old serie)
Power rating : 500WRMS en ampli
Music program : 800W (new serie)
La puissance à utiliser en pratique en ampli est de 500W si tout est bien calculé.
La puissance AES est typiquement la puissance supportée entre 50-5Khz en bruit rose avec des pics de +6db ( 1600W crête c'est à dire un ampli d'un peu moins 800WRMS ).
La relation entre la puissance RMS et la puissance AES peut se caculer au moyen du Re de la bobine et quelques autres paramètres, mais j'ai perdu le calcul.
En pratique mes SM115 commence à plier à 450WRMS en ampli, pour des basses entre 40Hz et 60Hz.
Actuellement si tu veux la puissance la plus proche pour une enceinte en ampli sur de la musique cd c'est quasiment la puissance AES des hps.
En usage orchestre, pour le registre médium tu peux pousser plus.
Ensuite il y a des variations suivant les marques de hps et le type de hp (basses, sub, bas médium, fort QT, tweeters).
La norme "incassable" en hp est la norme IEC mais elle n'est presque plus utilisée.
Pour moi une enceinte doit supportée du bruit blanc ou presque, au contraire de ce qui est écrit dans pas mal de bouquins, et c'est même pire pour les enceintes de type stadium.
Il y a sur AF un post de Arthur G avec les liens sur la norme AES.
Si les admins peuvent le retrouver.
Ce sont les docs de la convention, donc officiels.
Si tu as une question plus précise, on pourra te répondre plus précisemment.
Beyma SM115 :
AES2 : 400W
RMS : 250W (old serie)
Power rating : 500WRMS en ampli
Music program : 800W (new serie)
La puissance à utiliser en pratique en ampli est de 500W si tout est bien calculé.
La puissance AES est typiquement la puissance supportée entre 50-5Khz en bruit rose avec des pics de +6db ( 1600W crête c'est à dire un ampli d'un peu moins 800WRMS ).
La relation entre la puissance RMS et la puissance AES peut se caculer au moyen du Re de la bobine et quelques autres paramètres, mais j'ai perdu le calcul.
En pratique mes SM115 commence à plier à 450WRMS en ampli, pour des basses entre 40Hz et 60Hz.
Actuellement si tu veux la puissance la plus proche pour une enceinte en ampli sur de la musique cd c'est quasiment la puissance AES des hps.
En usage orchestre, pour le registre médium tu peux pousser plus.
Ensuite il y a des variations suivant les marques de hps et le type de hp (basses, sub, bas médium, fort QT, tweeters).
La norme "incassable" en hp est la norme IEC mais elle n'est presque plus utilisée.
Pour moi une enceinte doit supportée du bruit blanc ou presque, au contraire de ce qui est écrit dans pas mal de bouquins, et c'est même pire pour les enceintes de type stadium.
Il y a sur AF un post de Arthur G avec les liens sur la norme AES.
Si les admins peuvent le retrouver.
Ce sont les docs de la convention, donc officiels.
Si tu as une question plus précise, on pourra te répondre plus précisemment.
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[ Dernière édition du message le 25/07/2009 à 23:00:20 ]

dj's@
3051

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
9 Posté le 25/07/2009 à 23:11:26
Perso,je retient que les RMS et Max...(Max n'est pas forcément rms x2)Donc Voilà...!(dj's@ le vrai...)
0

G²
13458

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 25/07/2009 à 23:49:08
Hors sujet :
J'ai cherche la doc depuis plusieurs jours IP, je n'ai jamais reussi à la retrouver ... Les pdf se sont quasi tous volatilisés
J'ai cherche la doc depuis plusieurs jours IP, je n'ai jamais reussi à la retrouver ... Les pdf se sont quasi tous volatilisés

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G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
Vends ampli sono haute puissance ici.

Ipwarrior
8487

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 26/07/2009 à 12:29:00
http://greatsound.free.fr/aes2-1984-r2003.pdf
AES2 norme
Retrouvé sur mon PC (ATLAS) : j'avais dû le lire une fois.
Bon dupliquez le doc pour pas qu'il ne disparaisse.
AES2 norme
Retrouvé sur mon PC (ATLAS) : j'avais dû le lire une fois.
Bon dupliquez le doc pour pas qu'il ne disparaisse.
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Ghost-M
655

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
12 Posté le 26/07/2009 à 12:37:04
Pourquoi la norme IEC n'est plus utilisé si cela correspond, si j'ai bien compris, à ce qu'on peut envoyer au max comme puissance sans craintes d'endommager le HP?
0
Site d'un prestataire du nord chez qui je me fournis, super tarifs! http://www.all4live.fr

Ipwarrior
8487

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
13 Posté le 26/07/2009 à 15:49:20
Je maudis ce RTE 

Je viens de perdre un post très long...
Bon bref.
Prenons le cas du DL15X EV :
Test section
Per ANSI/EIA RS-426-A 1980: ( 344WRMS équivalent 8 ohms IEC )
400 watts
Per AES2-1984/ANSI S4.26-1984
50-500 Hz: 400 watts ( 400WRMS équivalent 8 ohms AES2 )
100-1,000 Hz: 500 watts ( 500WRMS équivalent 8 ohms AES )
En amplification :
Ampli Dynacord 2x600WRMS en Technologie Dynaclip
Pour résumer :
2x800Wimpulsionnel, 2x600WRMS short term, pour du 2x400WRMS en long term en 45Hz donc...
Si on compare avec un Beyma SM115 :
400W AES2
250W RMS
En amplification :
Ampli lambda 2x500WRMS
Pour résumer :
2x750Wimpulsionnel, 2x500WRMS short term, pour du 2x400WRMS en long term en 42Hz donc...
Ces 2 hps font 400WAES, pourtant en amplification la limite n'est pas la même.
Pourquoi ?
Le rendement du EV est supérieur : il chauffera donc peut être un peu moins
Le hp Beyma descend plus bas : il tiendra donc moins de puissance.
Ces 2 exemples illustrent 2 hps, de conception et orientation différente, les 2 faisant sur le papier 400WAES.
La limite mécanique du Beyma est pour moi, en 40-60Hz plein pot, environ 420WRMS.
Au vue des puissances "IEC" ( 250W et 344W ) on voit clairement que les hps seraient sous employés sur un régime musical, ou plus précisemment en configuration de concert.
Oui en IEC 344W et 250W ces hps ne risquent plus grand chose, avec une compression thermique réduite aussi de facto. On y perd en gros 1,5db de pression.


Je viens de perdre un post très long...
Bon bref.
Prenons le cas du DL15X EV :
Test section
Per ANSI/EIA RS-426-A 1980: ( 344WRMS équivalent 8 ohms IEC )
400 watts
Per AES2-1984/ANSI S4.26-1984
50-500 Hz: 400 watts ( 400WRMS équivalent 8 ohms AES2 )
100-1,000 Hz: 500 watts ( 500WRMS équivalent 8 ohms AES )
En amplification :
Ampli Dynacord 2x600WRMS en Technologie Dynaclip
Pour résumer :
2x800Wimpulsionnel, 2x600WRMS short term, pour du 2x400WRMS en long term en 45Hz donc...
Si on compare avec un Beyma SM115 :
400W AES2
250W RMS
En amplification :
Ampli lambda 2x500WRMS
Pour résumer :
2x750Wimpulsionnel, 2x500WRMS short term, pour du 2x400WRMS en long term en 42Hz donc...
Ces 2 hps font 400WAES, pourtant en amplification la limite n'est pas la même.
Pourquoi ?
Le rendement du EV est supérieur : il chauffera donc peut être un peu moins
Le hp Beyma descend plus bas : il tiendra donc moins de puissance.
Ces 2 exemples illustrent 2 hps, de conception et orientation différente, les 2 faisant sur le papier 400WAES.
La limite mécanique du Beyma est pour moi, en 40-60Hz plein pot, environ 420WRMS.
Au vue des puissances "IEC" ( 250W et 344W ) on voit clairement que les hps seraient sous employés sur un régime musical, ou plus précisemment en configuration de concert.
Oui en IEC 344W et 250W ces hps ne risquent plus grand chose, avec une compression thermique réduite aussi de facto. On y perd en gros 1,5db de pression.
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[ Dernière édition du message le 26/07/2009 à 16:11:02 ]

Ipwarrior
8487

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 26/07/2009 à 16:06:02
Le point de vue de EV sur les amplis pour un DL15X de 400W :
Citation de EV :
TYPICAL AMPLIFIER SIZE
400-800 watts per woofer is the optimal amplifier
size. Amplifiers of this size will allow maximum
output with minimal risk of speaker damage
when properly used. Smaller amplifiers
can also be used with excellent results—the full
capabilities of the speaker will simply not be
used.
ça me fait plaisir qu'une entreprise pro soit d'accord enfin avec mon point de vue

https://www.eviaudio.fr/doc/electrovoice/composants/hautparleurs.php
Citation de EV :
TYPICAL AMPLIFIER SIZE
400-800 watts per woofer is the optimal amplifier
size. Amplifiers of this size will allow maximum
output with minimal risk of speaker damage
when properly used. Smaller amplifiers
can also be used with excellent results—the full
capabilities of the speaker will simply not be
used.
ça me fait plaisir qu'une entreprise pro soit d'accord enfin avec mon point de vue


https://www.eviaudio.fr/doc/electrovoice/composants/hautparleurs.php
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[ Dernière édition du message le 26/07/2009 à 16:08:13 ]

Rofix-Hotfire
54

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
15 Posté le 26/07/2009 à 20:55:27
Merci à tous, donc si j'ai bien compris il faut regarder en particulier la puissance AES ou RMS ainsi que la sensibilité pour avoir une bonne qualité d'HP.
Vous n'avez pas répondu a ma question à propos de Program rating watts. C'est quoi ?
Vous n'avez pas répondu a ma question à propos de Program rating watts. C'est quoi ?
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chocobo91
248

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
16 Posté le 26/07/2009 à 23:06:04
Ben apparament c'est la puissance recommandé en amplification si j'ai bien compris !!
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