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DI et enceintes retour

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Sujet de la discussion DI et enceintes retour
Bonjour a vous,

je suis novice en sono et viens de me procurer une table de mixage Behriger ub2222fx pro, un ampli de puissance DAP Palladium 1600 avec les capacites suivantes :
- Puissance RMS:
-2 x 800 W / 4 ohms ,
-2 x 525 W / 8 ohms
- Mode mono-bridgé: 1 x 1600 W / 8 ohms.
et 2 x enceintes DAP RMS300W peak 600W et 2x enceintes Celestion RMS300W peak 600W

J ai connecté les enceintes en parallele et je voudrais savoir si je peux encore ajouter un retour passif et de quelle puissance maximale sans avoir besoinde m acheter un ampli ou un retour actif?

et la dernière question est sur quelles entrees je peux brancher le synthetiseur  sans danger(sans ampli ni DI), et concernant la DI, est elle necessaire si le guitariste utilise une pedale ou doit-il utiliser les deux (effet pedale et DI)? j ai vu les DI et je vois deux entrees, comment brancher la guitare sur la DI alors qu il n y a qu un seul djack qui sort de la guitare?

Je vous remercie infiniment!
2
Quelle est l'impédance de tes enceintes?
La puissance des HP n'a pas d'importance pour l'ampli, tu peux brancher une enceinte de 1000W sur un ampli qui sort 100W, tant que tu ne distord pas, aucun soucis (à disto c'est l'enceinte qui prend)...

Le meilleur moyen de cramer un ampli est par contre de le faire fonctionner avec une impédance trop basse...à voir, en toute logique, tu as déjà 4 enceintes de 8ohm dessus, ce qui implique que tu fais travailler ton ampli avec 4ohm par canal...malheureusement, ton ampli tien au minimum 4ohm, en branchant un retour passif, tu diminues encore l'impédance sur un canal et il risque fort de griller. Donc...non, vois pour un petit ampli secondaire ou retour actif.
Formule de calcul d'impédances en // (enceintes chaînées l'une à l'autre):
Zeq = 1/(1/Z1+1/Z2+...+1/Zn) avec Zeq: impédance que tu infliges à l'ampli, Z1...Zn impédances des enceintes respectives.

Avec 2 enceintes de 8: 1/(1/8+1/8) = 4.
3 enceintes de 8: 1/(1/8+1/8+1/8) = 2,6
Dj Ju
3
Pour la DI, il t'en faut une, la plupart des pédales délivrent un signal "guitare" en sortie (haute impédance). Une DI se branche sur une entrée micro.

[ Dernière édition du message le 14/09/2009 à 08:31:19 ]

4
Bonjour Nick,

Vraiment sympa de ta part de m'avoir si bien expliqué! J'apprecie beaucoup!
pour la soltuion de me procurer un 2ieme ampli, comment je peux le relier à ma table de mixage ?
Quant à la DI, je l acheterai pour la guitare,
et pour le synthe, j ai aussi besoin d'une DI? y a t il moyen d y brancher les deux cables L et R qui proviennent du synthe?
et comme j'ai deux synthes, faut-il 2 DI et donc utiliser 2 lignes de la table de mixage?

Merci encore et passe une bonne journée
5
Le second ampli, oui, ça se relie sans problème, on peut en mettre tant qu'on veut (enfin, en théorie, en pratique une dizaine d'amplis passe)...
après, faut voir quelles possibilités offre ta table en sortie:
-Certaines tables ont 1 master principal, et une ou 2 sorties master 2 ou booth...dans ce ces c'est simple, tu as ton ampli principal sur le 1 ,le retour sur le 2...
-Certaines n'ont pas de master 2 mais une sortie REC, dans ce cas, ça passe en REC mais attention, il n'y a aucun bouton sur la table pour régler le niveau qui dépend juste de la piste, tu dois gérer le volume avec le bouton du second ampli et non plus le potar master de la table
-Une dernière solution est le repiquage: tu branches ton retour au niveau du repiquage à l'entrée de l'ampli: tu dois avoir du XLR et jack en entrée de ton ampli, il suffit de reprendre le signal sur la fiche non utilisée
Dj Ju
6
merci infiniment AFicionado, tes réponses me seront trés utiles!
Bonne semaine!
7
Pour les synthés la DI est moins critique que pour une guitare, et même avec certains synthés elle n'est pas nécessaire. Le risque principal est d'avoir un niveau de sortie trop faible pour attaquer directement une entrée ligne (même avec le gain de la console à fond), mais trop péchu pour attaquer un niveau micro. Dans ce cas la DI aide bien. Et puis elle permet de symétriser le signal, ce qui est utile sur de grandes longueurs.
Si tu passes ton synthé dans une DI (il existe des doubles DI très pratiques pour la stéréo), ça prend bel et bien deux entrées micro supplémentaires. Pour savoir si tu as besoins d'une DI ou pas pour ton synthé, la meilleure solution est d'essayer sans, et d'écouter ce que ça donne.
Il est conseillé d'acheter une bonne DI pour la guitare (genre BSS AR133 - un très grand classique, qui se trouve vers 115e). Par contre, on peut souvent se contenter d'un modèle plus basique pour un synthé (Behringer, Samson, etc.).
8
merciiiii Nick pour tes précisions,
Je continuerai alors à brancher mes synthes aux AUX Stereo de ma table de mixage, ca me fera moins de frais de DI à acheter,
Bien à toi
9
Le second ampli dois se relier à tes sorties aux de la console, car il est dédié aux retour.
Surtout ne pas le relier au master, le but d'un retour est d'etre specifique et pas d'avoir tout le mix.
Quand bien meme tu aurai deux retours sur pieds pour tout le groupe, tu pourra ainsi gérer le niveau envoyé dans tes retours par tranche.
10

Salut Souldrummer,
merci de ta reponse. Je dois le relier avec de simples Jacks seulement?
et je vois une sortie pres des AUX SEND : AUX SEND (FX), je peux y brancher un egaliseur?
Merci encore de ton aide,

 

 

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tu as 3 departs aux, 1 pre/fader, un configurable pre/post et un post.
J'ai survolé la doc tech donc a verifier, mais le aux1 est dédié aux retours le aux2 c'est donc au choix et la aux3 est pour les effets (interne ou externes). Si tu route aux3 pour les effets internes tu doit laisser la prise libre.

Je te conseille de mettre le aux2 en pré fader, tu auras dans ce cas 2 circuits de retour, un pour chaque canal de ton ampli retour.
12

merci de ta reponse Souldrummer,
je pose trop de questions , desolé
ddonc si je comprends bien, 1ier AUX pour mon 2ieme ampli,des enceintes de retour, le 2ie AUX pour mon egaliseurs et le AUX Fx est pour les effets externes?
et pour les cables de connections , ce seront deux cables avec L et R c est ca? un pour l ampli et l autre pour l egaliseur?
je ne veux foirer mon materiel  

 merci bcp!

13
alors en fait ca fait:
aux1 vers input1 de l'ampli retour, puis tu sors vers la première enceinte retour
aux2 (commutateur sur pré fader) vers input 2 , puis vers 2nd enceinte retour
aux3 dédié aux effets int ou ext

l'equalo chaque tranche en ai pourvue donc l'équolo dont tu parles semble etre en sortie main out qui lui sert pour le calage du son facade.
14
Rebonjour les amis,

merci pour toutes vos reponses,
j ai encore deux questions svp :

1-je vais utilser un egaliseur graphique externe aussi, est ce possible de m'en expliquer le branchement svp sur la table de mixage et de quel cables j'aurais besoin?

2-concernant la table de mixage (Behriger ub2222fx pro), y a t il un moyen pour enregistrer sur cd ou dvd sans passer par un pc? et quel materiel, connections possibles et  cables? un enregistrement du live et le plus simple possible svp sans devoir le faire par pc.

Je vous remercie ,
15

L'égaliseur peut se mettre entre la sortie de la table et l'entrée de l'ampli. Les câbles dépendent de la conectique de l'appareil: certains EQ sont en XLR, d'autres en Jack, d'autres encore ont les deux. Dans tous les cas, il faut faire gaffe à prendre un EQ avec des sorties symétriques (c'est le cas de la plupart mais pas de tous).
Pour l'enregistrement il y a plusieurs possibilités:
- enregistrer la sortie de la table avec les sorties tape output: le hic, c'est que le mix façade est le complément du son direct. Dans ce mix, les insrtruments naturellement forts (batterie...) sont beaucoup moins amplifiés que les instruments naturellement faibles qu'on compense avec la sono justement. Le mix seul est donc souvent très déséquilibré.
- placer un micro dans la salle et enregistrer le concert. L'inconvénient c'est que le son est pas tip top (reflexion de la salle, médiocrité des enceintes), mais au moins il est équilibré.

Les solutions techniques dépendront complètement de ton budget, mais l'une des plus simple et des moins chères est probablement d'acheter un petit enregistreur portable type Zoom H2 (180e), M-Audio Microtrack (150e),... Il y a déjà pas mal de discussions sur ces produits, fais une recherche.

[ Dernière édition du message le 17/09/2009 à 12:27:57 ]

16
Merciiii Nick
l egaliseur est le Behringer FBQ 1502 et il a des sorties XLR, donc concretement, la connection se fait de la table de mixage (quelles sorties<) vers l egaliseur et ensuite vers l ampli?
et merci encore pour la sotultion sur l enregistrement audio, c est tres pratique!
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Tu branches les sorties XLR "main output" de ta table à l'EQ. Une simple paire de câbles XLR suffit.