l'enceinte idéale
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Seb-G
372

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/05/2010 à 08:04:37l'enceinte idéale
Bonjour à tous,
Depuis pas mal de temps, je me demande quelle est la meilleur enceinte pour de l'animation.
selon mon cahier des charge, elle doit avoir une bonne qualité de son, donner des grave mais pas trop (pour éviter les raisonnances dans les salles difficiles) et surtout etre la plus compact possible.
Je dis bien animation (ne pas confondre avec discomobile), c'est a dire animation de soirées avec mix, chant et animation en salle pour 200 personnes assises à table grand max.
L'argument "rentabilité" a son importance également.
Je ne cherche pas à etre conseillé mais plutot a ouvrir le débat.
Pour ma part j'utilise 2 sx300 avec un equalo et un ampli Synq 2K2. Je les positionnes très haut derrière moi en les croisant un peu et avec ça je peux sonoriser environ 200 personnes. Au besoin je loue une paire supplémentaire.
Mais j'ai noté que les Bose 802 étaient plus compactes avec plus de graves "utiles", mais aussi plus chères.
Les QSC K12 sont également très bien car amplifiée donc encore plus flexible.
Et vous qu'en penser vous ? à vos clavier.
ps : Quelle sont les fréquences a atténuer pour avoir unn sont moins agressif ?
Depuis pas mal de temps, je me demande quelle est la meilleur enceinte pour de l'animation.
selon mon cahier des charge, elle doit avoir une bonne qualité de son, donner des grave mais pas trop (pour éviter les raisonnances dans les salles difficiles) et surtout etre la plus compact possible.
Je dis bien animation (ne pas confondre avec discomobile), c'est a dire animation de soirées avec mix, chant et animation en salle pour 200 personnes assises à table grand max.
L'argument "rentabilité" a son importance également.
Je ne cherche pas à etre conseillé mais plutot a ouvrir le débat.
Pour ma part j'utilise 2 sx300 avec un equalo et un ampli Synq 2K2. Je les positionnes très haut derrière moi en les croisant un peu et avec ça je peux sonoriser environ 200 personnes. Au besoin je loue une paire supplémentaire.
Mais j'ai noté que les Bose 802 étaient plus compactes avec plus de graves "utiles", mais aussi plus chères.
Les QSC K12 sont également très bien car amplifiée donc encore plus flexible.
Et vous qu'en penser vous ? à vos clavier.
ps : Quelle sont les fréquences a atténuer pour avoir unn sont moins agressif ?
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radiotempo
236

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
26 Posté le 02/05/2010 à 21:29:27
Citation de : genirich
Elles ont un rendement de 105 dB ou elles produisent 105 dB max.
Tu mesures ça comment?
T'es surement un bon bricoleur toi, si t'obtiens une sensilbilité de 105 dB , tu vas etre remarqué.
Les mecs qui ont du mal à faire mieux que 100 dB sur du fullrange ils vont etre verts.
salut, si je peux apporter ma pierre à l'édifice
je construis des enceintes à partir de boomer 15" et de compression d'1" qui développent dans les 105 dB
Elles ont un rendement de 105 dB ou elles produisent 105 dB max.
Tu mesures ça comment?
T'es surement un bon bricoleur toi, si t'obtiens une sensilbilité de 105 dB , tu vas etre remarqué.
Les mecs qui ont du mal à faire mieux que 100 dB sur du fullrange ils vont etre verts.
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Poisson Rouge
2649

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
27 Posté le 02/05/2010 à 22:23:54
C'est un peut pour ça que j'ai demandé si il exisatait une image de cette 15" pas cher et démoniaque

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La plongée c'est la vie, le reste n'est qu'un intervalle surface.

Anonyme
2063

28 Posté le 03/05/2010 à 11:34:26
bon alors, c'est pas sorcier en fait :
en bas y'a un Celestion TRUVOX 1530 côté à 99dB alimenté par un Samson 300. ce HP est démoniaque, il encaisse sans problème 600 watts en continu
en haut : un Celestion CDX 1430 côté à 110dB complété par un pavillon Monacor MRH 200 alimenté par un Samson 120. ce HP ne doit pas encaisser plus de 50W, mais à ce niveau-là, vous n'avez déjà plus de tympans
l'enceinte fait 100 litres et possède un évent laminaire
avant :
un filtre actif DCX 2496 qui coupe à 2500Hz 24dB/octave, ce qui est bien avec le DCX c'est qu'on peut s'amuser avec les fréquences de coupure et la pente du filtre
encore avant :
un eq paramétrique DEQ 2496 pour faire la RTA et s'adapter à la salle, je ne l'ai encore jamais pris en défaut
pour obtenir les 105 dB
aller cher son copain acousticien, placer l'engin dans une chambre sourde, envoyer 1Wrms sinusoïdal et mesurer la pression acoustique reçue à 1m par un micro de mesure
voilà
en même temps je me demande si je ne m'éloigne pas trop du topic initial...
en bas y'a un Celestion TRUVOX 1530 côté à 99dB alimenté par un Samson 300. ce HP est démoniaque, il encaisse sans problème 600 watts en continu
en haut : un Celestion CDX 1430 côté à 110dB complété par un pavillon Monacor MRH 200 alimenté par un Samson 120. ce HP ne doit pas encaisser plus de 50W, mais à ce niveau-là, vous n'avez déjà plus de tympans
l'enceinte fait 100 litres et possède un évent laminaire
avant :
un filtre actif DCX 2496 qui coupe à 2500Hz 24dB/octave, ce qui est bien avec le DCX c'est qu'on peut s'amuser avec les fréquences de coupure et la pente du filtre
encore avant :
un eq paramétrique DEQ 2496 pour faire la RTA et s'adapter à la salle, je ne l'ai encore jamais pris en défaut
pour obtenir les 105 dB
aller cher son copain acousticien, placer l'engin dans une chambre sourde, envoyer 1Wrms sinusoïdal et mesurer la pression acoustique reçue à 1m par un micro de mesure

voilà

en même temps je me demande si je ne m'éloigne pas trop du topic initial...
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Poisson Rouge
2649

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
29 Posté le 03/05/2010 à 12:17:53
J'ai pas l'impression!
Tu n'en a qu'une?
Une photo alors?
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La plongée c'est la vie, le reste n'est qu'un intervalle surface.

coincoin23
4411

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
30 Posté le 03/05/2010 à 12:36:54
Il faudrait voir comment tu as mesuré la sensibilité, en full band? ça me parait incroyable, là....
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Anonyme
2063

31 Posté le 03/05/2010 à 13:56:22
ba pour la photo, je suis pas à la maison là... 
nan j'en ai deux, comme tous les garçons
quoi qu'il en soit, les constructeurs sont là pour faire de la marge --> caisse en pastique moulé, HPs au rabais, modules d'amplification made in China...
je reste persuadé qu'un choix judicieux de HPs + un caisson qui tient la route + de l'amplification à l'avenant + du filtrage actif = bien mieux que les offres commerciales
voilà, moi ce que j'aimerais c'est que les gens qui font des soirées prennent le temps de regarder ce qu'on peut faire en 'home made' en se renseignant un peu avant d'engraisser les multinationales
camarades, la terre appartient à ceux qui la travaillent!

nan j'en ai deux, comme tous les garçons

quoi qu'il en soit, les constructeurs sont là pour faire de la marge --> caisse en pastique moulé, HPs au rabais, modules d'amplification made in China...
je reste persuadé qu'un choix judicieux de HPs + un caisson qui tient la route + de l'amplification à l'avenant + du filtrage actif = bien mieux que les offres commerciales
voilà, moi ce que j'aimerais c'est que les gens qui font des soirées prennent le temps de regarder ce qu'on peut faire en 'home made' en se renseignant un peu avant d'engraisser les multinationales
camarades, la terre appartient à ceux qui la travaillent!
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Seb-G
372

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
32 Posté le 03/05/2010 à 14:30:02
C'est la lutte fiannnaaaaaaaaallllleeee 
Sinon autre question : qu'est ce qui est le mieux à qualité égale ? Avoir 2 enceintes avec un 15 pouces ou 4 avec un 12 pouces.
A une époque j'ai eu des crest lq15, j'aimais beaucoup ces enceintes.
Sinon personne ne sais ou je pourrais trouver les fréquences naturellement agréssives pour l'oreille. je l'ai déja vue quelque part mais je ne sais plus ou.

Sinon autre question : qu'est ce qui est le mieux à qualité égale ? Avoir 2 enceintes avec un 15 pouces ou 4 avec un 12 pouces.
A une époque j'ai eu des crest lq15, j'aimais beaucoup ces enceintes.
Sinon personne ne sais ou je pourrais trouver les fréquences naturellement agréssives pour l'oreille. je l'ai déja vue quelque part mais je ne sais plus ou.
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Anonyme
2063

33 Posté le 03/05/2010 à 14:43:33
c'est simple
2 12" font autant de basses qu'un 15" avec soi-disant la dynamique en plus, parce que le niveau de basse monte à puissance équivalente
sauf que à partir de 100dB de sensibilité, je mets au défi quiconque de voir la différence
y'a pas à chier, c'est pas pour rien que les bons amplis de basse (l'instrument) ont des HPs de 47cm
multiplier les HPs revient à augmenter la sensibilité, pas à faire descendre plus bas
dans le temps j'avais construit des enceintes de HIFI avec des 21cm aerogel de chez Audax
c'était super pour de la HIFI, et pour augmenter le niveau de bruit, j'avais monté la même avec 2 21cm
résultat : plus de dynamique mais pas plus de basse
non sérieux, croyez-moi, basses = grosses membranes
ou alors, il faut monter des satellites relativement modestes et les completer avec un caisson
2 12" font autant de basses qu'un 15" avec soi-disant la dynamique en plus, parce que le niveau de basse monte à puissance équivalente
sauf que à partir de 100dB de sensibilité, je mets au défi quiconque de voir la différence
y'a pas à chier, c'est pas pour rien que les bons amplis de basse (l'instrument) ont des HPs de 47cm
multiplier les HPs revient à augmenter la sensibilité, pas à faire descendre plus bas
dans le temps j'avais construit des enceintes de HIFI avec des 21cm aerogel de chez Audax
c'était super pour de la HIFI, et pour augmenter le niveau de bruit, j'avais monté la même avec 2 21cm
résultat : plus de dynamique mais pas plus de basse
non sérieux, croyez-moi, basses = grosses membranes
ou alors, il faut monter des satellites relativement modestes et les completer avec un caisson
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[ Dernière édition du message le 03/05/2010 à 14:46:19 ]

Anonyme
2063

34 Posté le 03/05/2010 à 16:37:45
j'ai un CD de bruits si ça t'intéresse
c'est assez redoutable pour tester les enceintes
c'est assez redoutable pour tester les enceintes
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Seb-G
372

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
35 Posté le 07/05/2010 à 07:55:48
Je croit avoir compris quelque chose. Comme coincoin le dit ça parait absurde de ne pas mettre de caisson avec des 12 pouces. Hors avec les sx300 ça fonctionne plutot bien car elle descendent plutot bien (63hz) et elles ont une dispertion plutot sérrée 60x60°.
En les mettant derrière moi je les éloigne du public et je garde un bonne portée.
C'est clair que je n'ai pas de grosse basse mais c'est suffisant pour du mariage ou de la soirée de famille.
En plus les caissons de basse, dans certaine salle pose plus de problème qu'autre chose (on les entends en fond de salle et moins sur la piste)
En les mettant derrière moi je les éloigne du public et je garde un bonne portée.
C'est clair que je n'ai pas de grosse basse mais c'est suffisant pour du mariage ou de la soirée de famille.
En plus les caissons de basse, dans certaine salle pose plus de problème qu'autre chose (on les entends en fond de salle et moins sur la piste)
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Anonyme
2063

36 Posté le 21/05/2010 à 13:38:04
un caisson de basse digne de ce nom a un réglage de phase, cela permet de se sortir de beaucoup de situations compliquées et de résoudre ce problème de 'on ne l'entend qu'en fond de salle'
en réalité, c'est normal qu'on entende plus de basses près des murs et a fortiori près des angles
en réalité, c'est normal qu'on entende plus de basses près des murs et a fortiori près des angles
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Seb-G
372

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
37 Posté le 21/05/2010 à 13:57:40
Il faut avouer que pour le même prix je prèfère une bonne paire d'enceintes avec un 38 cm et une bonne égalisation plutot que de prendre un systeme avec 2 têtes en 8 pouces et 2 caissons. C'est plus vite monté et il y a moin de problème de phase.
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coincoin23
4411

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
38 Posté le 21/05/2010 à 14:08:52
C'est claire une bonne paire de 38 pour des soirées "familliales" (repas dansants, mariages....), en effet, cette clientèle supporte pas les subs... qaund ils trouvent que c'est trop fort, ce sont les basses qui les emmerdent... (déjà dit...)

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