c quoi cette histoire de sensibilite et de bande passante
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bouyou61

je voudrais s'il vous plait comprendre ou du moins aprehender cette histoire de db de sensibilite et de frequence
merci est ce que plus l'ecart entre le hz et le khz et grand mieux c
enfin bref un topo sur ces caracteristiques que je ne capte pas

dj ju sourisonic

Pas de SMS STP
La bande passante est la gamme que sait reproduire une enceinte:
de 0 à 20Hz, on voit pas mais on ressent physiquement genre mal de mer, 3Hz environ
à partir de 20Hz on commence à entendre, ce sont les basses fréquences...on va dire que de 20Hz à 60Hz tu as l'infra qui pourra être reproduit uniquement par du matériel très cher comme des SB 28 chez L-Acoustics...c'est le grave super profond.
de 60Hz à 150Hz environ, tu as le grave qui frappe, typiquement le boum boum de l'électro est vers 80Hz.
150Hz à 1kHz, c'est le bas médium (ce qu'on entend le mieux) donc la voix par exemple
1kHz à 5kHz c'est le haut médium, ça correspond plus à la gratte électrique, dans les concerts rock/métal, c'est assez chargé dans ces fréquences
au dessus de 5kHz c'est l'aigu...la majeure partie du signal audio ne monte jamais au dessus de 13/14kHz... un jeune entend bien jusque 19kHz...un vieux entendra rien au dessus de 15kHz.
Une enceinte de sonorisation correcte en 15" va reproduire efficacement de 70Hz à 16kHz environ. Un caisson correct en 18" genre RCF va en général savoir descendre jusque 40Hz mais la majorité on beaucoup de mal à aller en dessous. Un SB28 c'est 28Hz (la différence avec 40Hz est énorme)...descendre en dessous est quasi impossible et inutile sauf si tu veux vomir....aux SB 28 on couple d'ailleurs souvent un caisson de frappe car sinon c'est trop mou.
La bande passante au final est là pour donner une gamme de fréquence dans laquelle on peut utiliser l'enceinte mais n'est pas suffisante pour dire si celle -ci est de qualité... les enceintes bas de gamme par exemple ont rien sous 100Hz, un pic à 5kHz et un rendement correct entre 150Hz et 2,5kHz, mais la courbe de réponse en fréquence est une véritable montagne russe qui donne ce son exécrable.
La sensibilité, c'est assez important. Cette valeur correspond à l'aptitude de l'enceinte à transformer une puissance électrique en pression sonore...eh oui, si tu regardes seulement la puissance, tu n'as aucune information sur l'aptitude de l'enceinte à faire du bruit... il faut prendre en compte la sensibilité. Chaque fois que tu ajoutes 3dB tu as besoin de 2 fois moins de puissance pour sortir le même niveau sonore. Par exemple, une enceinte de 97dB/W/M de 300W fait autant de bruit qu'une enceinte de 94dB/W/M de 600W...
ATTENTION: je fais ici une petite mise en garde sur ces chiffres qui sont à regarder sciemment... les constructeurs bas de gamme comme boost, koolsound, skytec, XXL donnent des chiffres complètement faux.... en effet, comme toute mesure, la bande passante et la sensibilité se donnent selon certaines normes... la sensibilité par exemple, c'est mesuré à 1M de l'enceinte et en lui envoyant 1W. Un constructeur bas de gamme va donner une sensibilité genre 105dB mais sans indiquer les conditions de mesure, genre 105dB mais en envoyant 100W au haut parleur... en réalité, la sensibilité W/M est de 92/93dB sur une enceinte bas de gamme...Pareil, la bande passante se donne avec une atténuation de 3dB aux bornes par rapport à la sensibilité moyenne, ce qui signifie qu'à la fréquence donnée (par exemple 55Hz) l'enceinte a une sensibilité inférieure de 3dB par rapport à sa sensibilité moyenne. Un constructeur bas de gamme va donner une bande passante à -40dB, ce qui n'est d'aucune utilité sachant qu'une impression de double à l'oreille c'est un peu moins de 10dB. La puissance, c'est pareil..la norme de mesure est AES (je sais plus exactement le test)...les arnaqueurs donnent une puissance maximale.

digital974

bin voila la plus rien à dire!
Vive RCF!!!! Dieu aide nous AFiens que nous sommes!!

Poisson Rouge

J'allais le dire
Il est bien ce Dj ju
La plongée c'est la vie, le reste n'est qu'un intervalle surface.

dj ju sourisonic

merci!

souldrummer

Citation de dj ju sourisonic :
150Hz à 1kHz, c'est le bas médium (ce qu'on entend le mieux) donc la voix par exemple
Ce n'est pas à ces fréquences que notre oreille est la plus sensible, mais plutot entre 3Khz et 6Khz. C'est ce qu'on apelle le haut-médium et c'est là qu'il faut corriger si le son parait agressif.
Au dessus de 8Khz c'est les aigus et extrême aigu, c'est ce qui rend le message sonore intelligible, mais surtout ne pas corriger au delà de 10Khz si le son est agressif, on a justement besoin de ces fréquences qui sont justement plutôt agréables.
Bon explication quand même dj ju.
La sensibilité est une caractéristique extrêmement importante, tout comme le tenue en puissance, mais c'est très souvent cette dernière qui est cité et retenue et la plupart des gens meme chez les pros "oublient" de parler de la sensibilité. Tout le monde quasiement parle en Watts ou en Kilo comme les teufeurs.
Un discour fréquent c'est; "on a posé une sono de 6 kilo". Comprenez 6000 Watts. C'est tout à fait dénué de sens, puisque en général les mecs on additionné bêtement les puissance max de leur amplis ou enceintes, sans justement citer la sensibilité de celles-ci, le type de caisse, la qualité des hp...... Enfin on entend souvent ca mais c'est un discour sans sens.

dj ju sourisonic

Citation :
Un discour fréquent c'est; "on a posé une sono de 6 kilo". Comprenez 6000 Watts. C'est tout à fait dénué de sens, puisque en général les mecs on additionné bêtement les puissance max de leur amplis ou enceintes, sans justement citer la sensibilité de celles-ci, le type de caisse, la qualité des hp...... Enfin on entend souvent ca mais c'est un discour sans sens.
Je rejoins tout à fait ton avis, c'est sans queue ni tête... d'ailleurs je ne comprends toujours pas qu'on parle de puissance pour une enceinte active puisque c'est complètement transparent pour l'utilisateur...ce qui serait intéressant mais qu'on a jamais par contre, c'est le niveau moyen maximal qu'on peut sortir sur la pande passante (on a souvent le niveau max de crête mais jamais de niveau moyen)...puisque la logique pour dimensionner le matériel qu'il faut voudrait qu'on se fixe un miveau à atteindre à un endroit donné et qu'en fonction de ça on trouve une enceinte qui, à la distance où elle sera du point d'écoute sera capable de produire le niveau nécessaire+une marge pour pas la faire travailler à 100% de ses capacités.
Je comprends encore moins qu'on additionnne des puissances HF et BF... là on joue sur des gammes de fréquences différentes, un HP prend le relais sur l'autre à une fréquence donnée...

samuel corde B.Corde Audio

Citation de dj ju sourisonic :
Je comprends encore moins qu'on additionnne des puissances HF et BF
Effectivement mais c'est plus vendeur ;-) Pour une meme enceinte amplifiée, il est plus facile de la vendre en disant qu'elle fait 1000 watts, que de dire qu'elle est bi-amplifée par deux amplis de 500 watts, que de dire que les amplis sont bridés a 150 watts pour le boomer et 30 watts pour le moteur. Alors que de dire 1000 watts c'est tout de suite "Whoua!"
Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.

bilos

Trop Fort le dj ju !!!

alexandre51

"nous les teufeurs on parle en kilo pour le son et en gramme pour le reste... "

dj ju sourisonic

Citation de Samuel Corde :
Alors que de dire 1000 watts c'est tout de suite "Whoua!"
En effet, mais c'est un peu ce que je reproche à l'heure actuelle: les gens n'ont plus d'esprit critique...ils voient un gros chiffre et ils achètent... en tant qu'ingé technique, personnellement ça me choque... peut être parce que j'ai entendu pendant des années mes profs de physique me dire "Et ça c'est en quoi? En patates?" quand j'écrivais un chiffre au milieu de nulle part...ou bien parce qu'en S.I., si on se demandait pas ce qui nous était utile comme donnée finale, on savait pas par quel bout prendre les problèmes...mais le soucis, c'est que les gens achètent sans essayer de comprendre ce qui leur faut... sauf pour le peu de personnes comme bouyou61 qui vient ici pour poser les bonnes questions avant d'acheter quelque chose...
Enfin, si les gens se posaient plus de questions, ça éviterait ce genre de données inutile qu'on trouve maintenant dans n'importe quelle fiche technique...et au lieu d'engraisser des boites peux scrupuleuses qui arnaquent les gens avec des bricoles qui non seulement sont qualitativement mauvaises mais en plus ne tiennent pas 1 an comme koolsound, ça ferait par exemple vivre d'honnêtes artisans parisiens...
Citation de Samuel Corde :
il est plus facile de la vendre en disant qu'elle fait 1000 watts, que de dire qu'elle est bi-amplifée par deux amplis de 500 watts, que de dire que les amplis sont bridés a 150 watts pour le boomer et 30 watts pour le moteur
Les K? L'ampli est vraiment bridé à 150W sur le HP? Au moins ça risque pas de cliper....
Citation de Bilos :
Trop Fort le dj ju !!!
Merci Bilos! Fort non...enfin...le caisson que je viens de faire en médium de 19mm va me muscler un peu...
Au passage, Mr Corde, niquel la mousse, ça supprime bien les résonances...j'ai sû l'agrafer également avec la petite agrafeuse de mon grand père... les coins sont pas encore mis car on doit acheter des cornières (fragile les arêtes du médium)...

samuel corde B.Corde Audio

<<....Les K? L'ampli est vraiment bridé à 150W sur le HP? Au moins ça risque pas de cliper....>>
Attention, non, j'ai donné des chiffres comme ça sans viser une référence ou modèle précis. Mais dans l'ensemble, lorsque pour faire des "watts a vendre" les fabricants donnent la puissance des amplis genre 500 watts ou 250 watts qui sont utilisés pour leurs "petits" moteurs 1" Alors qu'au final ils ne sont pas utilisés a plus de 30/50 watts c'est une façon de présenter les choses qu'ils font tous mais qui ne reflete pas tout a fait ce qui sera le résultat final. Apres tout, ils peuvent aussi monter deux amplis de 1000 watts dans l'enceinte et la présenter comme une 2000 watts, comme la puissance d'utilisation réel n'est pas indiquée, il n'y a que la sensibilité qui permet de faire une comparaison, comme tu le disais (et encore... SPL Max a chaud? A froid? a quel niveau de THD? Juste avant explosion?????).
Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.

samuel corde B.Corde Audio

<<...fragile les arêtes du médium...>>
Faut arrondir tous les angles et tranches pour ne plus avoir d'arêtes (l'interieur des coins a cet arrondi) . Lime ou papier de verre... histoire de commencer a se muscler un peu avant d'avoir a les porter
Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.

dj ju sourisonic

Hors sujet :
Trop tard, déjà peint, porté et utilisé... malheureusement, de mon côté, j'avais un timing assez serré donc j'ai fait les découpes, tacé, pré-percé, collé et vissé toutes les planches/poignées/HP avec l'aide de mon grand père et le travail de finition est revenu à mon pote avec qui je fais de la sono qui a mis 1 sous couche de gris puis 2 couches de noir...mais il a pas poncé les arêtes avant...et il fallait qu'il soit opérationnel du samedi...ce premier jour d'utilisation, je l'ai mis dans ma 21 mais un peu abimé les coins en voulant le sortir par la porte et griffé le dessous...enfin, dès que j'ai un weekend, je poncerai les arêtes, remettrais une couche ou 2 de noir, certainement des cornières pour les coups et des pieds, mais je sais pas trop quelle hauteur pour ceux-ci car je voudrais garder le couplage de l'onde arrière avec le sol.
Sinon, pour ce que ça a coûté, je suis assez content du résultat, ça apporte toute la rondeur que je cherchais...maintenant les promann se reposent...(au passage, j'ai vérifié, ce sont des Aeria PA220 en B&C pour le HF...ça doit se rapprocher un peu d'une 152MK2 niveau sonorité)

Nico Vergniault

Bande passante 70Hz - 20kHz pour la Cr4
Bande passante 80Hz - 20kHz pour la cr3
Qu en pensez vous ?
Merci
Nico

Ju nad be


Avec cette taille de HPs, il ne faut pas espérer grand chose sous 100Hz. Le problème est qu'une bande-passante se donne avec une atténuation. C'est 70 ou 80Hz mais avec combien de dB de moins par rapport à la pression moyenne?
à -3dB, ça reste limite mais c'est écoutable sans sub. à -10dB, tu auras un gros manque de grave sans sub, à -30dB, c'est un smartphone.
On ne peut rien te dire si tu ne renseignes pas sur l'atténuation aux limites de la bande passante mais quoiqu'il en soit, ça reste relativement élevé comme fréquence de coupure.
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