aide demandée QSC GX3 => 300 watt rms ou program ?

J'ai lu pas mal de chose sur le GX5 qui me porterait à croire que l'on parle bien de watt RMS.

J'attend confirmation

est ce vraiment si important de connaitre une valeur aussi abstraite a partir du moment ou l'ensemble ampli enceinte fournit le niveau sonore souhaite ?

de toute façon 80 por cent d'entre nous sonts incapables d'affirmer avec certitude que tel ou tel ampli est capable de restituer X watts moi le premier je me fie donc sans appareils de mesure aux seuls que je possede c'est a dire mes oreilles 

Logiquement, la puissance donnée d'un ampli est une puissance avec un certain taux de distorsion, c'est à dire quand tu arrives à la limite de l'ampli... que le signal injecté soit un sinus à une fréquence donnée ou une crête, la limite est la même: l'alim. Une enceinte, on donne une puissance RMS qui est une puissance qu'elle va supporter en lui envoyant un sinus sur la gemme de fréquence qu'elle est sensée reproduire...

Par contre...le soucis, c'est que tes pro12 sont en 4ohm, ton ampli est donc adapté à celles-ci puisque sous 4 il sort environ 500W/canal....si tu mets des enceintes de 8ohm, tu vas perdre en puissance.

Pour le grave, je doute que tu aies plus de puissance avec d'autres enceintes...très peu d'enceintes fullrange savent sortir un niveau de grave important parce que le HP est un grave/médium qui doit à la fois monter et faire le grave...mais comme la majorité des HP grave/médium, il a plus de rendement dans le médium que dans le grave...pour moi, la meilleure solution pour toi est un sub.

toujours de bon conseil dj ju 

je profite que tu sois sur le sujet : on a tendance a conseiller les amplis en prenant en considerations :

la marque

la puissance

le facteur d'amortissement

est ce que le rapport signal bruit peut aussi etre une valeur serieuse a prendre en consideration dans le choix d'un ampli ?

Dans la mesure ou tout ampli normalement constitué dépasse les 100 dB en rapport signal/bruit, il n'y a pas lieux de s'en soucier.

Une différence importante entre la mesure pondérée et non-pondérée peut traduire une repisse d'alim; mais c'est rare de nos jours.

Le snr, je dirais que c'est pas super super important dans notre domaine (par contre en studio ou pour une utilisation hifi HDG, c'est autre chose)...mais dans notre cas, à quoi bon avoir un super SNR si on a fdéjà un ventilo qui fait un bruit de fond énorme? Bon, maintenant, bien évidemment, plus c'est léevé, mieux c'est...

On peut aussi se soucier du slew-rate (tenps de montée en V/µs) quand on choisit un ampli...ça traduit "son dynamisme"...enfin, c'est sa capacité à passer rapidement d'une tension à une autre en sortie...un peu comme l'accélération pour une voiture...

Attention au FA... comme dit ziggy sur son site, le FA doit impérativement perndre en considération l'impédance de la charge, celle des câbles et des connecteurs et c'est pour cette raison que je déconseille toujours les sub sous 2 ohm... tout ce qu'il y a entre le HP et la sortie des transistros de puissance fait considérablement chuter ce facteur...

merci a tout les deux

perso j'utilise tous mes amplis sous 8 ohms .

Merci pour vos réponses, donc se sont bien des watts RMS.

Si je demande ça c'est par ce que j'ai entendu que si mon ampli fait 200 watt rms par canal et que j'envoie ça a une enceinte qui en fait 600 watt rms, il y aura un taux de distorsion énorme qui cramerait les aiguë.

Et non je ne veux pas garder mes pro 12, pour plusieurs raison, c'est un modèle entrée de gamme très peut fiable, mes enceintes commence au bout d'environ 300H d'utilisation à émettre un grésillement sur certaine fréquence.

Les C300Z de Mackie dispose d'un très bon filtre, au niveau de la qualité sonore sa se rejoint avec du SRM 450, et surtout le son est très bien équilibré (j'ai lu un test dans un magasine).

Je vais pas perdre en puissance je vais gagner 100 watt rms.

Mais effectivement l'achat d'un SUB est prévue par la suite :)

Citation de Djonathan8 :

 

Si je demande ça c'est par ce que j'ai entendu que si mon ampli fait 200 watt rms par canal et que j'envoie ça a une enceinte qui en fait 600 watt rms, il y aura un taux de distorsion énorme qui cramerait les aiguë.

 c'est pas tout a fait exact en fait la distortion commence a partir du moment ou tu sature l'entree de ton ampli la puissance n'a rien a voir la dedans

il est tout a fait possible d'utiliser meme un ampli de 100 w sur des enceintes de 1000 w a condition de ne pas envoyer a l'entree de l'ampli plus de tension qu'il ne peut en encaisser .

... ? Constructif comme réponse

Peavey pro 12 ==>200 watt rms

Mackie C300Z ==> 300 watt rms

Dans tout les cas je pousse jamais mon ampli au delà de 70-80%

Citation de : papi paul

Citation de Djonathan8 :

 

Si je demande ça c'est par ce que j'ai entendu que si mon ampli fait 200 watt rms par canal et que j'envoie ça a une enceinte qui en fait 600 watt rms, il y aura un taux de distorsion énorme qui cramerait les aiguë.

c'est pas tout a fait exact en fait la distortion commence a partir du moment ou tu sature l'entree de ton ampli la puissance n'a rien a voir la dedans

il est tout a fait possible d'utiliser meme un ampli de 100 w sur des enceintes de 1000 w a condition de ne pas envoyer a l'entree de l'ampli plus de tension qu'il ne peut en encaisser .

D'accord, merci à toi

Citation de Djonathan8 :

 

Dans tout les cas je pousse jamais mon ampli au delà de 70-80%

 si l'ampli correspond a la puissance des enceintes aucun risque meme a fond le plus gros danger vient de la console toujours veiller a ne pas depasser 0 db afin de ne pas saturer le signal envoye a l'ampli

D'accord merci beaucoup.

J'ai bien fait d'investir dans une table de mixage DENON, y a écrit le db dessus :p

Non, tu ne vas pas gagner de puissance, tu vas bien en perdre... la puissance d'une enceinte est ce qu'elle supporte mais ne traduit pas la pression sonore qu'elle fait...si ton ampli sort 100W, tu exploiteras 100W de ton enceinte mais pas plus...pour avoir une puissance sonore supérieure à amplification égale, il faut une enceinte plus sensible (les db/W/M) et pas une enceinte plus puissante...

Ici, les pro sont sous 4ohm...sous cette impédance, ton ampli sort environ 500W/canal. Les mackie sont sous 8ohm, sous cette impédance, ton ampli va développer environ 300W/canal. Les mackie et les pro 12 ont à peu près la même sensibilité (97dB/W/M) donc la pression que tu génèreras avec les mackie sera moins importante qu'avec les pro15...pour les mackie, c'est un GX5 qui serait adapté.

Pour la disto, ce qui est important est de ne rien avoir dans le rouge...les boutons ne veulent rien dire...si les led "clip" ton ampli s'allument, c'est qu'il sort sa puissance maximale. La table pareil, pas dépasser le 0dB.

Citation de papi paul :

si l'ampli correspond a la puissance des enceintes aucun risque meme a fond le plus gros danger vient de la console toujours veiller a ne pas depasser 0 db afin de ne pas saturer le signal envoye a l'ampli

Là, je suis pas d'accord avec toi papi paul... il est tout à fait possible de griller une enceinte avec un ampli moins puissant qu'elle:

"tout signal peut se décomposer sous forme d'une somme de sinus" selon Fourier... un signal audio normal correspond à la somme de quelques sinusoïdes, qui interviennent de manière assez brèves en HF (les aigus)... on a de gros pics instantanés mais qui ne durent pas. Quand tu arrives aux limites de ton ampli, tu fais un signal carré limité par la tension d'alimentation avec ton signal audio et là ça devient dangereux pour les HP d'aigus car avec la disto, tu fais des sinus en HF de puissance RMS importante. Or, dans une enceinte d'admettons 300W, le tweeter a généralement une tenue rms de 50W...donc largement grillable avec un ampli de 150W qui distord à fond.

...on conseille souvent 1,2 à 1,5 fois la puissance des enceintes pour un bon équilibre et que tout atteigne ses limites en même temps...les enceintes tiennent bien de brefs excès environ 2 fois supérieurs à leur puissance RMS...il est donc vivement conseillé d'avoir un ampli qui sait amplifier ces excès correctement...quand ton ampli arrive à la limite du rouge dans ces conditions, tu as encore une marge entre la puissance rms tenue par tes enceintes et la puissance rms qu'envoie ton ampli et tu sais amplifier les pics sans en faire de la disto qui fait chauffer tes tweets (après, ça varie, en DJ, la puissance RMS sera plus importante qu'en live puisque la dynamique est moindre (son compressé))... après, rien n'empêche d'utiliser un ampli moins puissant...tant qu'il n'est pas dans le rouge, il n'y a pas de danger mais tu n'exploiteras pas tout le potentiel des enceintes... ici, les mackie, tu vas en exploiter 150/200W, pas plus.

Citation de dj ju sourisonic :

 

Citation de papi paul :

si l'ampli correspond a la puissance des enceintes aucun risque meme a fond le plus gros danger vient de la console toujours veiller a ne pas depasser 0 db afin de ne pas saturer le signal envoye a l'ampli

Là, je suis pas d'accord avec toi papi paul... il est tout à fait possible de griller une enceinte avec un ampli moins puissant qu'elle:

 mais oui juju y a pas de souçi tu as tout a fait raison mais c'est pas ce que j'ai ecrit

il est vrai que souvent je ne m'exprime pas aussi bien que toi je voulais surtout faire comprendre a djonathan8 qu'il ne protegeait pas plus ces enceintes en mettant les potard de gain de son ampli a 15 h qu'en les mettant a fond

et qu'il fallait surtout veiller a ne pas saturer l'entree de l'ampli et creer ainsi de la distortion a l'entree de celui ci 

ah ok, c'est ça que ça m'étonnait un peu aussi...enfi, je pense que Djonathan8 l'avait compris comme moi...donc...

Mon petit avis (le même que d'hab! ):

Avec de l'entrée de gamme (même éventuellement le reste...) pour de l'usage dj, prendre un ampli égale à la puissance RMS de l'enceinte, et pas de rouge (clip) afin de garantir une très longue durée de vie!

ça sort pas assez de son? Revoir le système!

+1... enfin, mes EVP, comme je dis, si j'avais mis un RMX1850HD au lieu d'un RMX1450, elles auraient aussi bien tenu... l'idéal est vers 1,2 fois sans aucun rouge pour ce genre d'enceinte...les miennes sont de février 2006 et mis à part la moquette qui fait la gueule, tout est encore niquel (sauf mes oreilles vu le son agressif )...pourtant elles ont beaucoup tourné et j'ai parfois eu des soirées borderline avec le clip...

Pour des enceintes une gamme au dessus, 1,5 est un bon rapport... les mackie, il leur faudrait 450W environ.

Merci à tous pour vos réponses :)

C'est pas évident finalement tout ça.

Moi qui comptais prendre les Mackie C300Z avec mon qsc GX3, j'hésite.

Je cherche surtout un équilibre dans le son, un son très claire et net, j'utilise JAMAIS mon ampli au dela de -4db donc je dirais JAMAIS au dessus de 90%.

Les Mackie seront donc pas adapté ?

-4dB? ça n'indique rien... ce qui compte c'est les led "Clip", ce sont elles qui indiquent la limitation de l'ampli, rien d'autre...

Disons, que le Gx3, tu auras du mal à trouver une enceinte en 12 ou 15" que tu pourras exploiter pleinement, il est idéal pour une paire d'enceintes de 200W/8ohm ou 350W/4ohm environ...

Maintenant, si le son des mackie te plaît, tu peux prendre celles-là mais il y a un risque pour que la pression acoustique soit inférieure qu'avec les pro12, même si sans nul doute le son sera meilleur.