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Dolby surround 5.1 en sono

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Sujet de la discussion Dolby surround 5.1 en sono
Bonjour à tous,

Je viens sur le forum pour trouver quelques infos et conseils sur le dolby surround en sono.

En effet, nous avons une soirée un peu particulière à faire et il parrait que le dolby peut faire un sacré effet au niveau du son. On voulait essayer de mettre ça au point mais on ne sait pas exactement comment agir, que faut-il comme matériel? un décodeur à la sortie de la table? Faut-il du son enregistré spécialement en dolby?

Merci d'avance pour toutes vos réponses.
2
Clairement non,
Il faut un média d'origine en surround et meme si tu en trouverais un, tu aurais une bande passante de téléphone portable sur les enceintes arrières.

LA stéréo est déjà quasi-inexistante en club alors pour du multicanal ce n'est meme pas la peine d'y penser.
3
C'est clair que le Dolby fait un sacré effet en son. Seulement, trouver des sources en 5.1 c'est pas gagné, et puis il faudrai une jolie batterie d'amplificateurs et d'enceintes... Ca me parrait très difficile à mettre en oeuvre.

The blues are the roots, The rest are the fruits.

W. Dixon

4
Effectivement si tu n'as aucune source encodée 5.1, impossible d'avoir cet effet la.

Par contre il est possible de faire un effet surround basique même avec une source stéréo. Le rendu sera moins spectaculaire que le 5.1, mais tu peux toujours essayer, ça ne te coutera pas grand chose. Le principe est simple: on récupère sur une voie auxiliaire le signal gauche et droite que l'on va sommer ensembles, mais avec un des deux canaux en opposition de phase (il faut un circuit déphaseur, ca peut se faire avec une petite table mixage type orchestre avec déphaseur de voie en entrée, panoramique au centre). On obtient ainsi la différence entre gauche et droite. Cela a pour effet de faire disparaitre tout ce qui est mono, donc basse, kick, voix lead, etc, et de faire ressortir tout ce qui est stéréo, choeurs, reverb, etc. Tu crées donc un canal d'ambiance. Donc soit tu es bricoleur et tu te montes un tel circuit, soit tu utilises une petite table avec circuit déphaseur en entrée, soit tu recup un ampli home cinéma avec des sorties séparées des effets dolby prologic ou effets du même genre basés sur le déphasage entre voies, mais tu peux aussi essayer avec certains elargisseurs stéréo dont les réglages poussés à fonds donnent cet effet.

A noter que si tu veux tester l'effet avec un matériel basique, tu prends un ampli stereo, tu lui envois une signal en vraie stereo (ne marche pas sur un signal mono) et tu branches une enceinte sur les deux bornes + de chaque coté (on n'utilise donc pas la masse des amplis) Le son qui sortira de cette enceinte est la différence gauche/droite.

Après le plus grand défi est de trouver le bon placement des enceintes qui reproduiront ce son, afin qu'il soit audible, avec le bon niveau, mais qui doit être plus subtil que trop présent.

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5
Un petite précision quand même: les systèmes 5.1 et autres spatialisations (stéréo incluse) ne sont perçus correctement que pour les quelques personnes bien placées par rapport aux enceintes. C'est faisable pour une famille de 4 personnes dans un salon, mais pas si l'audience est répartie sur une surface large. Voilà pourquoi on se contente de stéréo, voire même de mono, en sonorisation. Et pour paraphraser un grand ponte de chez Meyer: il est assez difficile d'expliquer à un manager qu'avec beaucoup d'efforts on est fièrement parvenu à un son mono homogène pour toute l'audience (ce qui est pourtant un objectif déjà bien dur à atteindre).
6
Citation :
nous avons une soirée un peu particulière à faire


tu veux pas nous en dire plus?

Non je ne mettrai pas de pull

7
C'est plutôt interssant comme concept.
En général, on parle de Mix 5.1, le dolby étant un type d'encodage/compression...
C'est tout à fait envisageable en sono, et pourquoi pas en 6+1 (L,R,C,Lf,Ls,Rs,Cs) pour éviter un "trou" sur les arrières.
Pour ça il faut mixer tes morceaux en multicanal, Logic, protools (avec le toolkit) par exemple le permettent.
Le master fera 6 pistes pour un 5.1, 7 pour un 6+1... (facile)
Pour la diffusion, il te faut un multipiste, une console avec 8 sous-groupes, (3 amplis stéréo identiques pour du 5+1) et 5 HP identiques (L,C,R,Ls,Rs).
Y a plus qu'à router les sorties magnéto via les sous-groupes sur les HP correspondant...

Ceci dit, le multicanal c'est sympa mais faut éviter de faire importe quoi.
Garder la rythmique sur les avant, basse et batterie assez centrées. Pour les effets surround, il faut éviter de provoquer trop de déséquilibres avant/arrière et vérifier les phases de temps entemps...
En tout cas c'est fesable!
;)
(oublie le "Dolby" reste en "DTRS")

[ Dernière édition du message le 26/06/2012 à 23:51:30 ]

8
Le placement des enceintes d'effets, c'est effectivement tout le dilemme. On peut imaginer faire comme dans les cinémas, répéter les enceintes d'effets, mais cela suppose des ponts latéraux. Ou sinon faire comme faisait Pink Floyd: 6 points de diffusion tout autour du public. C’était assez énorme de voir l'ingé son s'amuser avec le bruit d'un avion virtuel qui faisait le tour du public, on voyait même des gens du public chercher l'avion dans le ciel ! Encore plus marrant avec la tondeuse à gazon ! Mais c'était avec d'autres moyens.

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Merci à tous pour vos réponses.

Pour reprendre les différents points abordés:

- Pour le média d'origine il faut qu'il soit encodé en 5.1 ça c'est Ok . Mais certains logiciels le font non? (j'ai par exemple téléchargé Acid pro et il semble qu'il soit possible de créer des sons en 5.1 avec).

Citation :
tu veux pas nous en dire plus?

En fait c'est une soirée fin du monde le 21décembre au soir. L'idée d'utiliser ce système de diffusion en 5.1 aurait été de pouvoir émettre des sons un peu flippant type orages etc venant de toutes les directions (d'ou l'utilité du 5.1) . Evidemment tout ce qui est musique etc resteraient en stéréo dans l'idée seulement des bruits parasites pour faire peur serait diffusés avec le 5.1.

Pour le problème de la disposition: la salle est un peu longue et il est possible de disposer des enceintes et caissons tout autour la où on le désire, il n'y a donc aucunes contraintes de ce point de vue la. Point de vue matériel il n'y a aucuns souci non plus, la diffusion a proprement parlé ne pose pas problème c'est plutôt la mise en place d'un tel système (niveau décodage etc qui reste mystérieux pour nous).

@ marc34.o : le système que tu décris si j'ai bien compris l'idée c'est de prendre le signal en sortie de table , déphasé une voie et rebalancé ça dans une enceinte située ailleurs que celles de diffusion principale? Pour le déphasage tu peux réaliser ça avec des composants types résistance,bobine, condo et AO c'est ça?

@kidam2448 : donc pour toi, une des solution serait d'enregistrer du son en 5.1 sur 6 canaux et de rebalancer ça sur 3amplis stéréo depuis une table qui gère indépendamment chaque canal?

Merci à tous pour vos rapides réponses
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HS: Ce faire suer à faire tout ça alors que l'on va tous y passer... :)
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ben voui, on va tous mourir, alors à quoi bon, il faut juste que les frigos soient pleins à temps, pour qu'on ne finisse pas nos vies avec du champagne tiède, merde quoi

Non je ne mettrai pas de pull

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Citation :
des sons un peu flippant type orages etc venant de toutes les directions (d'ou l'utilité du 5.1)


effectivement les basses c'est flippant, mais on ne perçoit pas d'où ça vient (onde trop longue par rapport à l'écart des oreilles), ce qui participe au coté flippant d'ailleurs, donc le 5.1 ne se justifie pas forcément dans ce cas.

Par contre des subs avec des 15'' ou 18'' un peu mieux.

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 27/06/2012 à 17:09:12 ]

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tony-43 : si tu es sur de ton coup et que tu penses pouvoir disposer les enceintes afin que toute monde entendent les effets, et si c'est toi qui va préparer les mixages des sons diffusés, tu as aussi possibilité de faire la diffusion à partir d'un multipistes (logiciel multipistes + carte son adaptée), ce qui t'évitera un encodage à un format 5.1. Mais il faut que tu comprennes que ce n’est pas une mince affaire et que ça demande un minimum de compétences.

Citation :
le système que tu décris si j'ai bien compris l'idée c'est de prendre le signal en sortie de table , déphasé une voie et rebalancé ça dans une enceinte située ailleurs que celles de diffusion principale? Pour le déphasage tu peux réaliser ça avec des composants types résistance,bobine, condo et AO c'est ça?

Oui l'idée, c’est à partir d'un signal stéréo simple, c’est de "fabriquer" un signal différent comme le font les processeurs dolby prologic. Pour faire une soustraction des signaux gauches droite, tu as effectivement besoin d'un circuit déphaseur. Mais comme déjà expliqué, le plus simple c’est de prendre une table de mixage type orchestre ou tu as déjà ces inversions de phase intégrées par voies. Mais ca peut aussi se réaliser directement sur l'ampli comme ce que j'ai décrit: tu branches ton enceinte sur les deux plots + de sortie de l'ampli, l'ampli devant obligatoirement être alimenté par un signal stéréo (avec un signal mono, rien ne sortira)

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@ samy dream : pour les sub on a des 46 et on rajoutera un voir deux doubles caissons infra basses pour enrouler d'avantage les basses donc no problème. Je pensais juste que faire tourner du son en aigu pourrait faire partir en vrille et faire flipper bien les gens !!

@ marc34.o : peux tu détailler le "multipiste" ce que tu entends par là?

Merci

ps: quitte à y passer autant mettre du son correct le soir de notre mort!! ^^
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Un multipistes: soit un enregistreur capable de reproduire plusieurs pistes séparées en même temps, ou soit un logiciel: Cubase, Logic, Samplitude, Protools, etc

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+1 pour le multipiste: ça me parait nettement plus adapté à l'utilisation que tu décrits. Il n'y a plus de stéréo ni de 5.1, il y a juste une multitude de sons monos qui sortent des divers enceintes que tu auras placé comme bon te semble (sans rien devoir respecter des placement du 5.1). Chaque piste du multipiste sera envoyé vers une enceinte. Tu peux même te créer une seule piste "orage" que tu colles avec un décalage temporel aléatoire sur toutes les autres.
Seul contrainte: il te faut une carte son avec autant de sorties que tu veux d'enceintes (enfin, en divisant par deux car 1 sortie stéréo autorise deux pistes mono indépendantes).
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Ouai je comprend la manoeuvre.

Je vais donc faire comme ça, il faut juste que je trouve une carte son appropriée et en faisant un enregistrement des sons que je veux diffuser et en le modulant à ma sauce, à la suite de plusieurs essais ça devrait tourner.

Merci à tous pour vos conseils et explications fort utiles!

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bonjour je viens de lire énormément de chose sur le multicanale en concert dj, il y a 2 façon de procéder mixer ces propre morceau en multicanale ou préparés ces musiques a diffusé par exemple des playlist peut importe le son il peut toute a fait être diffuser en Dolby surrounde.

prenons l'exemple suivant - le son sors d'un ordinateur brancher a un preamplis multicanale comme le ( CXA 5200 ) Yamaha par exemple vous connecter 5 enceint amplifier comme les DZR 315 Yamaha elle descende a 30hz en 3 voix donc au top.

et voila le processeur audio Dolby Atmos ou dts x mixera vos morceau en multicanale pour vous avec les voix au centre la stéréo a gauche et droite les son dans la musique qui son large seron automatiquement diffuser sur les canaux arrière

il y a toujours des critique mes faite le une fois plus jamais vous ferais de soirée en stéréo ça demande une installation lourde mes pas compliquer a placer

a prendre en conte le preampli processeur numérique Dolby Atmos Yamaha CXA5200 ou marantz on un micro de Calibration et ça marche vraiment bien

j'ai vu des mariage avec des personne qui ce déplace avec des enceint en plastique et ça prend 1000€ la soirée quelle honte j'ai fait le plus beau mariage a mon frère en Dolby surround 5.1 avec piste LFE rediriger sur les 3 enceint frontale la pression du son magnifique
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Ce fil avait plus de dix ans. Et par ailleurs, ça va a l'encontre de ce qu'on a conseillé plus haut: il est bien plus simple de faire du multipiste depuis un ordinateur que de vouloir mixer en 5.1 puis utiliser un décodeur après.