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différence entre le RMS et crête ?

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Sujet de la discussion différence entre le RMS et crête ?
bonsoir,

je suis dj et j'utilise un caisson behringer b1800xpro 450watts RMS 1800watts en crête.
mon ampli est un the t.amp TSA 4-700 4x 490W sous 8 Ohm ou Bridge: 2 x 1600W sous 8 Ohm.
pour ma part j'utilise les sorties A et B pour mes satélites et je bridge C et D ensemble pour alimenter le caisson.
1- est ce une erreur ?
2- est ce que je risque de cramer mon caisson en faisant ça?
3- quelle est la diff entre le rms et crête.

Merci
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kendo50 tu m expliquera pourquoi toute les marques demande une amplification au minimum 1/3 supérieur et souvent le double de la puissance rms de l enceinte toi qui a l air si sur de toi .

tes dires ne sont appuyer par aucunes infos vraiment fiable c est un peut normale vue qu il n y a rien de correcte .

tiens je te laisse un peut de lecture :

http://hornplans.free.fr/aes.html

http://hornplans.free.fr/rms_crete.html

http://hornplans.free.fr/puissance_ampli.html.html

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

 

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le boulet..... icon_exorbite.gif

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Je suis désolé, et c'est vrai que mes infos ne sont étayés par aucun BLOG que vous trouverez sur le net, et pour cause .... Allez plutot sur des sites spécialisés

Le premier lien "Ziggy's Sonorisation" comme tous les autres, il a repiqué de bonnes choses sur des site sérieux. Mais comme tous, il a pas tout compris.
Et les analyses qu'il en fait ne sont que des spéculations personnelle et complètement sans aucune valeure. Rien que le nom me fait rigoler, on voit bien que c'est un grand techniciens :mdr::mdr:
Citation :
En clair même si un appareil est préconisé pour délivrer 200 Watts, il est capable de sortir au moins le double sans problèmes et même 4 fois ou plus sa puissance nominale pendant un certain temps (en impulsionnel), et s’il ne rend pas l’âme assez vite, les enceintes le feront certainement.

C'est pas ce que j'ai dit :bravo: Il a pas complètement tout faux

C'est pas parcequ'un mec fait un blog, que c'est parole d'évangile. Je n'ai jamais vu de blogs techniques qui tiennent la route.

Citation :
D’un point de vue pratique et sécurité, il est toujours préférable que la puissance de l’ampli soit légèrement (environ 20%) supérieure à celle encaissée par les enceintes. Du fait de ce que je viens de dire plus haut, il est très facile de faire sortir des Watts supplémentaires d’un ampli mais en fait, ce sont de mauvais Watts chargés d’une énergie destructive (distorsions, ondes carrées etc…) qui viendront vite à bout de vos Haut-Parleurs et moteurs d’aigus.

Une analyse des plus risible, un peu de vrai lu quelques part avec des spéculations complètement personnelles qui n'ont aucune réalité physique. J'aime bien le mot sécurité et les ( environ 20%) j'imagine qu'il sort ça de son chapeau

Bon j'ai pas tout lu, je n'ose m'attaquer aux formules :8O::8O::8O:
Y'en a aussi qui prennent pour références des blogs en langue anglaise. Désolé mais les Anglais disent autant de conneries que les Français.

Si vous voulez des renseignements fiables en dehors des miens :bravo: allez sur des sites spécialisés où se trouve des gens compétents en électronique. Elektor et autres
Laissez tomber les blogs qui n'ont aucune valeures scientifique ni technique.
Le pire c'est que c'est blogs pourris font force de loi, et cela me désole... pour ceux qui veulent apprendre et qui ne font que colporter des âneries

Bon j'ai donné une info pour celui qui cherche un ampli. Maintenant il en fait ce qu'il veut, je ne continuerai pas la polémique stérile qui est celle-ci
Je ne donne que des infos techniques fiables. :8) je ne spécule pas

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mais que quelqu'un le tue !!! facepalm

 

il n'y a pas besoin d'allez sur des sites ou forum pour savoir ca lorsqu'on est du coté pro....puniase va falloir que j'aille voir tous les techniciens son de mylene farmer, calogéro, halliday etc etc pour leurs expliquer que leurs ampli 3 fois supérieur aux enceintes ca sert a rien.....c'est vrai qu'ils en crame a chaque concert des baffles.. mrgreen ....désolant.... 

 

marrant, tout les grand nom PRO fonctionne de cette maniére, j'en fais autant avec des ammpli 2 fois plus puissant depuis 10 ans, et jamais rien cramé....et quelles différences de dynamique et de puissance pour du live avec de bon gros ampli, un pur bonheur, suffit d'essayé avec des ampli 2 fois moin  puissant, on ne peut absolument rien foutre avec.....mon ami il faudrais peut etre revoir certaine base en son au lieu de polluer ce topic avec ces connerie de débutant....il sort de nul part et nous sort ses théories a 2 bal de gamin sans fondement...et va remettre en cause les loi electroacoustique avec des etudes deja établie et concrete depuis des années par de vrai professionnel ..ca t'arrive de sonorisé un peut des concert pro ? si oui rappel moi de jamais y allez........soit tu est un boulet et comprend rien de rien, soit explique nous comment tu procede......je parle d'un concert, pas sonorisé ta soirée de pote a 10 personnes dans ton salon...ou la effectivement une merde d'ampli ibiza a 100w ira bien avec tes enceinte koolsound de 500w........

 

sonorisé un vrai concert pro, bien dimensionné sans avoir des ampli au moin 2 fois supérieur au enceintes c'est quasi impossible si l'on veut avoir un niveau minimun et surtout passer la dynamique importante, va faire un test.....et reviens jamais ici avec tes âneries.....

 

vraiment , ya de pire en pire de "cassos" en france mais sur les forums c'est pareil, des surdoué de nul part qui croit tout connaitre et nous font perdre notre temps..........ca me révolte ces gens la......

 

dans ton profile, ton hobbie " bricolage" te correspond a merveille.........

[ Dernière édition du message le 12/03/2013 à 13:41:07 ]

30
Citation :
Je ne donne que des infos techniques fiables. je ne spécule pas

icon_facepalm.gif
:-D:-D:-D
31
Citation :
Je suis désolé, et c'est vrai que mes infos ne sont étayés par aucun BLOG que vous trouverez sur le net, et pour cause .... Allez plutot sur des sites spécialisés


cites nous tes sites spécialisés stp, qu'on se fende la poire.:-D

32
je vais faire dans l'ordre:

Citation :
Encore des démonstrations mathématiques ....

que tu le veuilles ou non, il y a des lois physiques derrière, et donc un minimum de maths. Ne pas vouloir les regarder c'est être certain de ne pas comprendre le fonctionnement.

Citation :
J'ai pas tout compris ce que tu as écrit, tes 2 formules sont en contradiction
Une fois, c'est 2 fois et après c'est 2/3. Laisse tomber les maths c'est pas pas ton truc

j'ai mal rédigé mon truc sur le coup, mea culpa (je passe sur la remarque en italique).
Pour être sûr de ne rien griller simlement tant que l'ampli ne clippe pas, il est possible d'utiliser un ampli dont la puissance RMS est deux fois supérieure à la puissance AES de l'enceinte multipliée par 0,66.
en gros puissance RMS ampli=2 x (puissance AES enceinte x 0,66)

(NB: 2/3=0,66 à peu près)

Citation :
Je vois pas en quoi la puissance d'un ampli joue sur la dynamique des enceintes.

j'ai l'impression que tu mélanges.
Ben ça paraît simple pourtant. Plus t'as de puissance, plus tu pourras passer les crêtes.
La musique a des creux et des bosses, si t'as un ampli qui n'a pas assez de jus pour passer les grosses crêtes, ben t'auras pas de dynamique.

Citation :
Et c'est un maximum, car des enceintes surdimensinnées sont préférables. Ampli 200w pour des enceintes de 600w c'est encore mieux

merde alors, faudra aller expliquer aux constructeurs de pas mettre sur leurs enceintes amplifiées des amplis dont la puissance RMS est supérieure à celle des enceintes !

Citation :
L'électronique c'est pas magique.

tu as raison sur ce point, je te renvoie donc à ma première remarque sur les lois physiques.

Citation :
je n'ose m'attaquer aux formules

encore une fois, si tu veux comprendre la sono, y a pas le choix, faut s'y coller un moment. D'autant qu'il n'y a rien d'inaccessible

Citation :
je ne spécule pas

au contraire, tu es le seul à spéculer ici, car c'est bien toi qui avance des chiffres sans aucune démonstration quelle qu'elle soit.



je viens d'avoir une idée, tu dis sûrement ça parce que tu as déjà cramé des enceintes avec un ampli moins puissant que celles ci.
Si tu fais clipper l'ampli toute la soirée, pas étonnant que les enceintes crèvent. Et ça ce sera valable quel que soit le matos et même pour des amplis dont la puissance est très inférieure à celle des enceintes

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

33
Monsieur Ohm:

U = R x I


:fleche::fleche::fleche:

« 2 + 2 = 5 (pour des valeurs suffisamment grandes de 2) »

34
Citation :
Le premier lien "Ziggy's Sonorisation" comme tous les autres, il a repiqué de bonnes choses sur des site sérieux. Mais comme tous, il a pas tout compris.


non mais la on croit réver j'espére que tu plaisante :8O:

sinon toi aussi etaye un peu tes affirmation , met nous des liens de sites auquels tu fait référence pour qu'on rigole un peu .
35
Citation :
Laisser tomber les watts crête, musique et autres watts pour les gogo.
Les seules watts qui existent sont les watts RMS ou watt efficaces.

toi aussi tu dis des betises efficaces et rms ce n'est pas une norme : http://www.acoustic-concept.com/FAQ.html#puissance

[ Dernière édition du message le 12/03/2013 à 18:30:12 ]

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Tien! Ça faisait longtemps qu'on avait pas eu une newbie qui croit qu'on limite la casse en prenant un ampli moins puissant. Ce qui est plus curieux, ce que le newbie en question à plus de 10 posts au compteur...icon_facepalm.gif

Juste pour illustrer, voici les préconisations de L'acoustics à propos des MTD115a, l'un des plus grand standards de la sonorisation professionnelle à travers le monde entier:
Section grave HP=300W RMS (en gros équivalent à AES chez eux), 1200W crête, amplification recommandée = 600W
Section aigu HP=75W RMS, 300W crête, amplification recommandée = 300W

En clair, L'acoustics recommande un ampli 2 à 4 fois plus puissant que la puissance admissible long terme de ses HPs.

Kendo50, visiblement tu fais de la guitare (et tu joues peut-être très bien!). Mais un ampli guitare et une sono, c'est pas tout à fait pareil. Avant de t'improviser expert en sono, prend le temps de te renseigner un peu sur ce monde que tu découvres. Par exemple, tu peux lire le site de Ziggy qu'on t'as déjà indiqué, qui n'est pas pompé sur un autre (mais qui a souvent été pompé par d'autres, par contre), qui bosse dans la sono en tant que professionnel (il a sa boîte) depuis plusieurs décennies, et qui a une expérience autrement plus importante que la tienne.

Ça t'évitera de balancer sur un forum l'une des plus grosses erreurs de débutant (mais vraiment, un grand classique) et de passer pour un boulet.

A bon entendeur.
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Eh ouaip newbie 10 postes au compteur = incompétent
4000 poste uax compteur = compétent ?? ah n'en pas douter !!!
Quelle réflexion intelligent !!!

Bon je vous met un lien que vous m'avez donné et je promet de ne plus revenir vous emmerder
http://hornplans.free.fr/aes.html
Citation :
La puissance admissible d’un Haut Parleur ou d’une enceinte (ainsi que son ampli associé) fait souvent controverse. Chacun y va des ses propres arguments, plus ou moins contradictoires, et au final, l’utilisateur aura du mal à déterminer la puissance qu’il peut réellement envoyer dans ses HP.

Motifs et raisons:
On pourrait penser qu’un HP donné pour 1000 watts AES va pouvoir encaisser 1000 watts venus d’un ampli, mais ça n’est pas forcément le cas.


Sans rancunes
Ben ouaip c'est pas de ma faute, quand je vois des C.... grosses comme ça eh bien ...
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il continu en plus :mdr


tu ne trouve pas pas ca bizarre que tous le monde te dit que tu te trompe et toi tu continu dans ton sens ta pas l impression qu il y a peut être un problème avec t es dires

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

 

[ Dernière édition du message le 13/03/2013 à 11:32:35 ]

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il est a mourir de rire !!!!!! mrgreenmrgreenmrgreenmrgreenmrgreenfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalm

 

soi il comprend rien de rien, soit il le fais exprès pas possible autrement......et en plus 58 ans.....ba merde je pensais qu'a cet age la on était plus mature.......et surtout bcp plus renseigné.....

[ Dernière édition du message le 13/03/2013 à 11:08:54 ]

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Je ne voit pas ou es le problème dans cette citation...

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non mais il a rien panné le pépère.......il fais pas la différence entre mettre tous le temps 1000w dans un hp de 1000w et avoir un ampli de 2000w sur un hp de 1000w pour passé les cretes...sans mettre 1000w.....désolant.... icon_lol.gif

[ Dernière édition du message le 13/03/2013 à 11:12:17 ]

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je flag!:D:
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et en plus il se sert des liens des autres pour etayer ses croyances non franchement il vaut mieux que t'arréte la tu t'enfonce :-D

c'est marco qui va pas etre content .
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Je crois que...
x
Hors sujet :
Don't Feed the troll
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bon pour revenir un peu au sujet qui préoccupe notre ami djbruninho , en fait tes satellites behringer ne sonts données que pour 95 db 1w 1m : http://www.behringer.com/EN/Products/B1520-PRO.aspx

c'est un peu comme si tu avait des satellites de 150w mais en 98 db 1w 1m .
ton probléme ne reside pas dans la puissance de ton systéme mais plutot dans son rendement .
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Pas forcément débutant, juste quelqu'un qui n'a jamais regardé plus loin que l'étiquette sur l'enceinte.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

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Salut, je vois que ça chauffe par ici! icon_tourne.gif

 

Histoire de relancer le débat et de faire le bon choix, j'ai récupéré des retour Nexo pc 115w, je cherche un ampli qui correspond, sachant que c'est du 8 ohm pr 115W.

 

je précise que j'y connais pas grand choses en sono, je suis plus un "studioiste", qui fait des concerts et de la petite sonorisation de temps en temps.

 

merci,

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Salut, je pense qu'il vaut mieux ouvrir un topic dédié, si jamais quelqu'un se pose la même question que toi ce sera plus facile à retrouver plutôt que si la réponse se perd dans les posts de celui ci :)

Chris Kazvon

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hors délais ; c'est un peu a comparer a un transfo EDF , c'est pas parce que tu met une ampoule de 60 watts qu'elle va griller , pourtant le transfo fait parfois plus de 500 KVA !!! par contre sur un petit groupe électrogene de 5 KVA tu ne peut pas sortir 15 KW de son , comme certain le prétende ...... c'est purement électrique avec les lois de la physique .