Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Sonorisation
Produits
News
Articles
Médias
Avis
Petites annonces Annonces
Forums
Tutoriels Tutos

Logiciel de mesure audio (captation par micro de mesure)

  • 16 réponses
  • 7 participants
  • 42 141 vues
  • 9 followers
Sujet de la discussion Logiciel de mesure audio (captation par micro de mesure)
Bonjour,

je vais acheter ça : https://www.thomann.fr/the_tbone_mm1.htm

ou ça : https://www.thomann.fr/superlux_ecm999.htm

Le but étant de régler ma sono à chaque déplacement.

Quel logiciel utilisez vous pour ce type d'application ? J'ai déjà effectué une recherche sur google, mais à part Arta je n'ai pas trouvé grand chose, et je souhaiterai une solution professionnelle/aboutie et gratuite dans la mesure du possible.


En vous remerciant par avance, je vous souhaite une excellente fin de week-end ;)
2
Gratuit et professionnel c'est un peu antagoniste

Sur Mac https://www.faberacoustical.com/
3
Et oui je sais, on veut tous le beurre et l'argent du beurre, mais par "professionnelle/aboutie et gratuite" j'entendais plutôt "gratuite et assez aboutie pour qu'un professionnel puisse s'en servir comme outil principal" :) .

Merci beaucoup pour ta proposotion, c'est en effet bien ce style de logiciel que je recherche, mais malheureusement je ne travaille pas sur Mac ce qui rend pour moi impossible l'utilisation de ce logiciel :??:
4
Citation :
Gratuit et professionnel c'est un peu antagoniste

Meeuuh non! En "pro" avec quelques limitations, il y a Systune demo. cette version est moins puissante que sa sœur payante et que les autres ténors du milieu (Smaart, Flux...), mais elle est largement suffisante pour les besoins légers et c'est déjà un vrai analyseur qui compare le signal source et le signal mesuré (pas un simple RTA). Elle permet aussi de sélectionner plusieurs micros (si on a une carte son avec plusieurs entrées, évidemment)

En micros de mesure, je te recommande l'Apex 220, qui est exactement le même que le dbx RTAM mais trois fois moins cher:
https://www.bcorde.com/index.php?page=afficher_produit&id_com=1073119&lg=1
5
Il y a Room Eq Wizard, totalement gratuit, qui possède un excellent analyseur temps réel, très stable lorsque on utilise le Pink PN (c'est un bruit rose pseudo aléatoire, une séquence répétitive en fait)
http://www.hometheatershack.com/roomeq/

Quand aux micros, dans les bas prix, aucun ne peut prétendre à une courbe totalement linéaire (généralement on a des écarts de 3 dB en moyenne dans l'aigu), tous présentent des défauts, plus ou moins grands et variant d'un micro à l'autre.

La seule chose que j'ai pu tester et assez linéaire pour pas cher, c’est les capsules d'origine Panasonic http://www.panasonic.com/industrial/components/pdf/em06_wm61_a_b_dne.pdf ou MCE 2000 Monacor (la monacor est une capsule panasonic rebadgée). Ces capsules nécessitent une alim 9 volts phantom qu'il faudra fabriquer (pas trop compliqué avec une pile, une résistance, un condo)

Hors de ça, il faut un micro étalonné par un labo spécialisé ou des micros qui coutent des prix largement plus élevés comme les Earthworks par exemple http://www.earthworksaudio.com/microphones/m-series/

-----

Calculatrices Audio Android

Open Mind Evénementiel

6
Je vais prendre le Apex alors, pour une différence de prix si faible ça ne me dérange pas, merci bien pour le conseil ;)

Par contre je cherche depuis 20 minutes comment télécharger la fameuse version gratuite et allégée, apparemment ils ne proposent plus que la version complète en essai 30 jours. Si l'autre application n'est plus trouvable je ferai la procédure pour obtenir une version "30 jours d'essai" mais si la gratuite est toujours dispo je préfère (j'aime pas les sharewares). Savez vous où je peux la trouver (si elle est toujours dispo) ? :)
7
Dans un autre genre d'applis', tu as le Room calibrator de chez
[*]DUY[newline], un plugin qui mesure sans être un plugin de mesure... A vérifier pour l'intitulé exact du soft.

[*]C'est la Roja
8
Visiblement la démo de Systune n'est plus mise en avant, mais on peut toujours la télécharger en passant par cette page:
http://www.renkus-heinz.com/systune/index.html

Sinon, l'Apex a l'avantage d'être livré avec une courbe de mesure. Il semble qu'il s'agisse d'une courbe représentative d'un lot de micro (fabriqués au même moment et donc censés avoir des réponses qui se ressemblent) et non pas la courbe individuelle. Mais c'est déjà mieux que pas de courbe du tout. J'ai 3 apex 220, aucun n'a la même courbe. Comme le faisait remarquer Marc, tous ces micros pas cher ont une réponse qui tient en +/-3dB, ce qui n'est pas extraordinaire. Disons que c'est du même ordre que ce qu'on cherche à atteindre une fois les enceintes corrigées... donc le micro introduit à lui seul une déformation de la mesure équivalente au résultat escompté! Globalement, la réponse dans le grave et le médium est toujours bonne, mais l'aigu laisse à désirer. Ces micros sont donc très utiles jusqu'à 5kHz environ, au delà, il faut se méfier.

Enfin, j'ajouterais quelques remarques:
- le but d'une sono n'est pas d'être linéaire en un seul point, mais de ne pas être trop mauvaise pour la plupart des auditeurs. Il ne faut donc pas hésiter à déplacer le micro et il ne faut pas chercher à corriger cette petite bosse de 2dB, là, parce que c'est minime.
- quand on est fier d'avoir obtenu une courbe de réponse qui tient en +/-1,5dB, on passe un CD qu'on aime bien, pour voir... et souvent, ça sonne pas (agressif dans le médium). Perso, j'ai effectué pas mal de fois cette opération de réglage à l'aide d'un micro, et j'aime bien atténuer la plage 2-8khZ de quelques dB.
- il y a souvent un gouffre étroit vers 1 à 3kHz... aucune inquiétude: c'est la fréquence de coupure du filtre. Ne SURTOUT PAS chercher à corriger cela. Cette zone est toujours délicate, laissons-la tranquille.

[ Dernière édition du message le 01/07/2012 à 20:28:20 ]

9
Citation :
Enfin, j'ajouterais quelques remarques:
- le but d'une sono n'est pas d'être linéaire en un seul point, mais de ne pas être trop mauvaise pour la plupart des auditeurs. Il ne faut donc pas hésiter à déplacer le micro et il ne faut pas chercher à corriger cette petite bosse de 2dB, là, parce que c'est minime.

Oui effectivement si on règle une sono pour être linéaire en point donnée, elle le sera à ce point donné seulement, mais il faut que l'écoute soit agréable en de nombreux points et non un seul, d’où la nécessité de faire plusieurs mesures avec des moyennes et pondérations. Ca explique en partie pourquoi certains processeurs équipés d'égalisation automatique simple sont totalement inefficaces.

Citation :
- il y a souvent un gouffre étroit vers 1 à 3kHz... aucune inquiétude: c'est la fréquence de coupure du filtre.

Si il y a un trou à une fréquence de raccord, il y a de fortes chances que ce soit du à une opposition de phase ou mauvais raccord de phase (delay). Bien évidement on ne doit pas l’égaliser, mais on a tout intérêt sur un système actif à effectuer une mise en phase correcte des transducteurs (on peut jouer sur le delay et l'inversion de phase) pour une réponse plate, ce qui aboutira à une meilleur cohérence du système, moins de larsen, etc. Mais si ce trou apparait sur une enceinte passive, il sera temps de passer à quelque chose de mieux parce qu'aucun correcteur ou appareil ne corriger ce défaut du au filtre passif de mauvaise conception, les problèmes générés allant bien au delà du simple trou de la réponse en fréquence (apparitions de lobes de directivité non désirés etc).

-----

Calculatrices Audio Android

Open Mind Evénementiel

10
Citation :
Mais si ce trou apparait sur une enceinte passive, il sera temps de passer à quelque chose de mieux

J'ai constaté ce genre de défaut sur plusieurs enceintes, dont certaines loin d'être merdiques, bi-amplifiées avec un filtre analogique. Il y a toujours des bizarreries au niveau de la fréquence de coupure, ne serait-ce que parce que les HPs ne sont généralement ni alignés ni concentriques (le boomer est en façade, le tweeter logé au fond de son pavillon). Le filtre avait un correcteur de phase mais cela ne suffisait pas. Par contre, on pouvait effectivement éliminer le défaut avec un délais sur un processeur numérique. L'effet audible était une moindre agressivité.
11
Si tu es dans l'axe, il n'y aucune raison qu'il y ait un trou marqué au raccord sur une enceinte bien conçue. Hors axe, évidemment, il y aura une petite atténuation, ce qui est tout à fait normal (si le niveau remonte, ce n'est pas normal) mais pas au point que ce soit un trou important.

Si y a un trou dans l'axe au raccord sur une enceinte passive: soit l'enceinte/filtre passif est mal conçu, soit un des deux transducteurs est hors phase. Ca ne peut pas être autrement.

Citation :
Par contre, on pouvait effectivement éliminer le défaut avec un délais sur un processeur numérique. L'effet audible était une moindre agressivité.

Tu veux parler d'une enceinte bi amplifiée mais avec un filtre passif au lieu d'un actif? Si le delay est appliqué au deux voies ensembles, évidemment, ca ne changera rien. Le delay ne peut agir sur la courbe de réponse/phase générale de l'enceinte que si il est appliqué à l'un deux transducteurs, pas au deux ensembles.

-----

Calculatrices Audio Android

Open Mind Evénementiel

12
Okay oui, si le micro lui même n'est pas linéaire, ça risque de pas être cool pour ce que je veux en faire. C'est pour le réglage de la sono mais également pour l'élaboration d'enceintes, tout particulièrement celle du filtre passif. Je comptais filtrer en actif tout en mesurant avec le micro et corriger en conséquence sur le filtre afin d'obtenir le résultat qui me convient le plus (le but étant de créer ; une fois le bon compromis de fréquence de coupure, pente et delay trouvés ; créer le filtre passif correspondant).
Du coup, si je passe par un filtre actif 31 bandes avant d'entrer dans la carte son, je suppose qu'il y a moyen de corriger un peu sa courbe de réponse (en tout cas celle qui entrera dans la carte son).

Pensez vous que ça peut être une solution viable, ou le filtre risque d'induire des déphasages ? (sachant que la courbe de réponse de départ du micro reste inconnue, il faudrait trouver un moyen de quantifier/mesurer sa marge d'erreur sur les 31 bandes, une enceinte parfaitement neutre par exemple et un bruit rose).

Merci beaucoup pour le lien de la démo, je l'ai téléchargé là, je vais jeter un œil ;)
13
Question bete surement mais, le pre-ampli de la carte son d'un pc ne viendra pas perturber la mesure ? je veux dire, Est-il bien linéaire sur toute la plage de frequence ?
14
Salut PeterMaler.
Quand tu parles de "31bandes actif" tu parles du dsp de Behringer ou de l'équaliseur ?

Sinon pour l'ECM8000 de Beh il est équipé de la première génération de capsules Panasonic et non la seconde d'après ce que j'ai pu recueillir.

C'est dommage que l'on puisse pas se procurer en France le WM-61A / WM-61B.
62db en rsb pour le chant ça doit pouvoir le faire.

Je crois qu'ils supportent une pression très faible par contre : j'avais ce genre de capsule sur un magnéto radiola ( WM-60A ? ) et j'étais impressionné par la qualité des aigus.
ça date de longtemps ce matos, je dirais les 80's ?
15
Non je parle d'un equaliser lambda (bon pas de la daube quand même, d'ici la fin de l'été j'aurai 800e de budget pour l'equalo) qui servirait juste à rectifier la courbe de réponse du micro, afin que si le signal analogique ambiant soit neutre au niveau de la capsule, celui entrant dans la carte son le soit aussi.

Est-ce faisable ?

Simcomputer, oui la courbe de réponse de la carte son va avoir une influence sur le résultat, par contre ça c'est difficilement mesurable. Il faut compter sur la qualité globale de la carte son. Évidemment, je ne compte pas faire les mesures avec le chispet intégré du PC.

[ Dernière édition du message le 02/07/2012 à 12:04:19 ]

16
x
Hors sujet :
Citation :
Tu veux parler d'une enceinte bi amplifiée mais avec un filtre passif au lieu d'un actif?
Non, je parlais d'un filtre actif analogique avec un potard de mise en phase d'une voie par rapport à l'autre (qui ne peut pas être un vrai délais comme un numérique). Je ne sais pas exactement comment cela fonctionne, mais cela n'agit que sur une voie. La mesure n'est pas été effectuée dans l'axe mais en divers points d'une pièce, l'objectif étant de corriger l'ensemble de la réponse de l'enceinte et de la pièce. A l'époque, je n'avais qu'un égaliseur global pour tout le système en amont du filtre.

[ Dernière édition du message le 03/07/2012 à 18:59:42 ]

17
x
Hors sujet :
Citation :
Non, je parlais d'un filtre actif analogique avec un potard de mise en phase d'une voie par rapport à l'autre (qui ne peut pas être un vrai délais comme un numérique). Je ne sais pas exactement comment cela fonctionne, mais cela n'agit que sur une voie.

C’est alors un filtre allpass (passe tout), c’est un filtre qui n'agit que sur la phase et non sur la courbe de réponse, c'est ce qu'on retrouvait sur le BSS FDS360. Il y en a sur les processeurs numériques haut de gamme comme les Xilica XTA etc (nommé phase1, phase2 sur Xilica), mais on retrouve aussi ce réglage sur le DCX2496. Ce genre de filtre ne doit être utilisé que dans des conditions bien spécifiques (ou lorsque pas de delay à dispo) et nécessite une mesure de phase réelle pour être exploité au mieux.

Voilà la mesure de phase sur un Xilica XP4080, réglage "phase1" (allpass 2éme ordre) sur différentes fréquences

phase1.gif


Réglé sur "phase2" (allpass 4éme ordre) pour différentes largeurs de bande à 1Khz:

http://img194.imageshack.us/img194/4312/phase2.gif

-----

Calculatrices Audio Android

Open Mind Evénementiel