Quel HPs caisson JBL ? Objectif mur 3/5kw propre
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Miister Jim

Bonjour à tous!!
Voilà on possède un caisson JBL 4745 vide (2*15", prévu pour 2 HPs JBL 600w rms à la base) http://www.toutlehautparleur.com/15-38cm/jbl-2226h-p-553.html
On souhaiterait le remettre en état pour compléter un système comprenant:
2 Wharfedale EVPX 15 (n'apparait pas sur la photo)
1 Caisson amplifié The Box TA18 (n'apparait pas sur la photo, surement un 2ème pour compléter d'ici quelques mois..?)
2 enceintes fais maison (HP éminences 300w rms et médiums/aigus beyma)
2 enceintes fais maison (HP éminences 300w rms, ) ceux du bas sur la photos ci -dessous
Notre objectif est d'avoir un son aussi propre que possible, je pense que le TA18 offrant de la grosse basse profonde, le caisson JBL permettrait de compléter en basse pluh haute fréquences qui "claquent" ?
Les HPs d'origines sont les JBL 2226h http://www.toutlehautparleur.com/15-38cm/jbl-2226h-p-553.html
Mais trop chère pour notre petit budget...
Donc quels HPs pensez vous qui pourraient remplacer les HPS d'origines pour moins chère offrant une qualité de son aussi bonne que possible? Je pensais à prendre du éminence pour son rapport qualité/prix tel que les Delta-15 http://www.toutlehautparleur.com/delta/eminence-delta-pro15-p-85.html ?
Budget entre 150 et 300€ pour la paire...
Merci!!
[ Dernière édition du message le 09/10/2012 à 13:10:48 ]
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Chris Kazvon


vous avez pas de problème de recouvrement avec tous ces types d'enceintes/membranes différents pour les mêmes fréquences ?
Chris Kazvon
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midriaze


"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

Miister Jim

On va dire qu'on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a ;) et franchement ça va c'est raisonnable.. mais c'est vrais que si on pourrait arriver petit à petit à avoir un système homogène et propre.... ou alors on laisse tombé le caisson JBL et on repart sur un deuxième TA18, seulement j'ai juste un peu peur d'avoir que de l'infra ou final...
De mon côté je possède la paire de RCF art312 et le caisson TA18 complète très très bien!
Sinon peut être repartir sur la même chose, soit 2 autres RCF art 312 + TA 18....

Miister Jim

(et concernant les phases pas de soucis si on fait bien attention que toutes les enceintes soit bien reliés de la même manière (positif et négatif)

midriaze

pourquoi ne pas fabriquer des caissons vous même y en a des simples a faire et qui marche bien pour pas très chère .
(et concernant les phases pas de soucis si on fait bien attention que toutes les enceintes soit bien reliés de la même manière (positif et négatif)
ont ne parler pas vraiment de ça mais bon si déjà c est brancher correctement ^^
"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

Ggo18


Miister Jim

(Disons que si un caisson est en inversion de phase par apport au reste c'est sûr qu'il y aura de la perte, mais là j’apprends rien a personne^^ pour le recouvrement des fréquences très certainement les purs audiophiles le remarqueront ;) on essaye d'avoir un système à peu près propre mais pour sonoriser entre 50 et 150 pers...)
Autrement autre idée, on garde juste 2 TA18 + les 2 RCF 312 en tête des caissons, et au centre le caisson JBL + une enceinte par dessus 2*15" tel que https://www.thomann.fr/behringer_vp_2520.htm mais peut être pas Behringuer..... ?

Miister Jim

sacré différence de prix en le 15plb76 de B&C et le The box 15lb100! Je sais pas du tout ce que ça vaut les HP The Box, même si leurs caissons basses ont plutôt bonne réputation!

Chris Kazvon

Sinon je plussoie Midriaze sur le DIY, y a moyen de faire des choses qui déménagent pas mal (genre ESW1018). Le seul problème c'est le prix de l'ampli quoi ^^
Chris Kazvon
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Chris Kazvon

http://hornplans.free.fr/mth46lc.html
Chris Kazvon
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Ggo18

Entre nous, eminence est plutot chère pour la qualité proposée...

Miister Jim

Les caissons fait maison disons que j'avais un peu mis de côté, manque de temps et au final le prix du bois etc j'avais l'impression que le prix était kif kif.....
Et concernant mon idée "on garde juste 2 TA18 + les 2 RCF 312 en tête des caissons, et au centre le caisson JBL + une enceinte par dessus 2*15" avec ça https://www.thomann.fr/jbl_jrx_125.htm ??

Miister Jim

Et donc pour le caisson JBL les 15lb100 Ggo18? Cest sûr à 95€ le HP si ça marche bien ça vaut le cou....

Miister Jim

Un avis sur Thomann concernant le JBL JRX 125:

super puissance sonore (contairement à thomann ce qui est indiqué sur la fiche achat elle ne fait pas 500W RMS mais 1kW RMS sous 4ohm), pour un son vraiment précis et chaud!

un achat à ne pas rater pour qui cherche de la sono dans ce budget "moyen" car elle arrache une thomann bonne partie des enceintes dans un budget plus élevé à tous les niveaux.


Miister Jim

Bon pour mieux expliquer j'ai fais un schéma en 5mn sur Paint, alors ça vaut ce que ça vaut mais au moins l'idée est clair je pense:
Le son risque d'être de meilleur qualité qu'au départ, qu'en pensez-vous? (et là pour en revenir au recouvrements de fréquences hein c'est mieux non?? lool ) On est environ à 3kw rms je crois.

Ipwarrior

En principe un hp est chargé en 1.25 x P AES2 (règle générale) ou 2xP RMS (suivant l'époque/marque) en amplification.
J'ai 4 SM115N en 2KW et personnellement j'en suis content.
Le CP16 c'est juste quand même, les piezos aussi : faut voir ce que les 15" et les médiums sont, pour savoir ce que l'on peut en tirer au max sans les casser.
Il nous faut savoir aussi l'amplification.
[ Dernière édition du message le 09/10/2012 à 20:09:04 ]

midriaze

les jbl jrx que tu propose sonne vraiment très mal si elle ne sont pas égaliser je les connais bien c est enceintes et sans une bonne dose d equaliser ça ne sonne vraiment pas bien donc dire quel sonne au top veut dire que tu na pas encore l oreille habituer a des sons de bonne qualité .
de plus les caissons thomann marche bien en intérieur mais ce casse la gueule en extérieur c est du vécu .
chose simple tu revend ton caisson ta18 t essaye de mettre de coter un peut d argent et tu fait 4 esw1018 ou 2 mth46vs c est caissons font entre 103 et 105 db de rendement et il ne faut pas croire que le diy ne vaut pas le cout c est simple avec le diy tu peut avoir des caissons qui te couterais plusieurs milliers d euro pour 1/4 a 1/5 du prix et encore moins c est pas pour rien que beaucoup de sound system fabrique eux même leur matos comme moi d ailleurs .
dans l optique sois tu garde tes rcf art 312 sois tu prend tes jbl jrx 125 mais il faudra un equaliser mais mettre plusieurs sats différents n est vraiment pas le top .
avec juste tes 2 rcf ou tes jbl tu leurs rajoute 2 ou 4 sub que je t est marquer et tu pourra deja t amuser extérieur bien mieux que ce que tu fait aujourdui .
un mth46vs si tu n a pas de tune tu peut prendre du bois médium en 18 mm avec le hp en 18 thomann ça te fait un caisson pour moins de 400 euro qui sort 104 db avec un bon kick et qui descend correctement .
"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"
[ Dernière édition du message le 09/10/2012 à 21:33:46 ]

Miister Jim

Les enceintes JBL je les connais pas du tout moi non plus, j'ai posté ici un avis trouvé sur Thomann concernant les JBL JRX 125; car dans l'ensemble elles ont plutôt de bon avis! Mais bon d'après ce que tu me dis c'est pas le top, ou alors avec equalizer!
Je vais voir pour le DIY c'est vrais que ces caissons ont l'air vraiment intéressant!
Quel HP Thomann dans un mth46vs ?
Et du cou, ce caisson JBL vide, on en fou koi? Et sinon si on peut en avoir un 2ème caisson vide JBL , avec les 2 RCF en tête ça pourrait être pas mal non? Et au pire rajouter une paire d'enceintes selon la fréquence de coupure du caisson JBL et la fréquence des RCF, pour compléter (si besoin!) ?

midriaze

ce hp le b&c speaker 18ps76 monte aussi dedans .
"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

Ipwarrior

Et sinon si on peut en avoir un 2ème caisson vide JBL , avec les 2 RCF en tête ça pourrait être pas mal non?
Oui mais faut relever :
-le volume interne hors évent - 14 litres en gros
-la taille des 2 évents
Cela pour déduire :
-volume interne
-fréquence de résonnance
-xmax des hps à y mettre
Degrés de liberté : le rendement
Sinon si tu as les refs du caisson on peut retrouver les hps qui vont dedans et trouver des équivalents ou alors faire un calcul pour voir si ça passe.
Mais si vous avez des soucis de niveaux, j'ai peur que vous soyez qu'en amplis de 2x300WRMS, donc là ça m'étonnera pas on va dire.

Miister Jim

J'ai mis toute les rèf du caisson et des Hps d'origine en début de post!
"
Mais si vous avez des soucis de niveaux, j'ai peur que vous soyez qu'en amplis de 2x300WRMS, donc là ça m'étonnera pas on va dire."
C'est-à-dire??

Miister Jim

A la base ce caisson est prévu pour 2 x http://www.toutlehautparleur.com/15-38cm/jbl-2226h-p-553.html

Miister Jim

Si on remplace par https://www.thomann.fr/the_box_15lb1008wersatzspeaker_15.htm (The box 15lb100) ? Avec filtre actif bien sûr!
PS: Je confirme on a 2 caissons JBL 4745 !
Donc si c'est bon on commande 4 The box 15lb100 qui tourneront dans 2 caisson JBL 4745, avec un paire de rcf art 312 et je pense quil en faudra 2 paires des RCF a terme
[ Dernière édition du message le 10/10/2012 à 13:39:24 ]

Miister Jim

La courbe de fréquence et les spéc des JBL 2226H est ici https://www.jblpro.com/pages/pub/components/2226.pdf
Donc je pense que pour les remplacer il nous faut des HP similaires...
sur les Thomann The box 15lb100 j'ai trouvai ça http://www.elderaudio.com/products/Loudspeakers/LFSpeaker/2009/15LB100-8BX.html
Dans des caissons JBL 4745 ici http://www.jblproservice.com/pdf/Sound%20Power%204700%20Series/4745A.pdf
Bon moi, très franchement, ça m'aide pas absolument pas!! Mais j'espère que sur Audiofanzine je vais bien trouver quelqu'un capable de me décrypter tout ça.... ?
(PS:Je cherche + de la basse percutante que du sub)
Et concernant l'ampli, que pensez vous des TA de Thomann? comme celui ci https://www.thomann.fr/the_tamp_tsa_2200.htm
Merci
[ Dernière édition du message le 10/10/2012 à 20:43:07 ]
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