est-ce qu'un ploc à l'extinction de l'ampli peut abimer les compressions?

samy dread

17442

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 29/07/2013 à 21:46:27

Bonsoir,

je compte utiliser un vieil amcron D75 sur des compressions de 1''

comme je suis en multiamplification, le processeur n'envoie que les fréquences au dessus de 2500 Hz, les compressions (des Fane CD140H) n'étant pas censées travailler en dessous de 2kHz env. Il n'y a donc pas de filtre passif entre l'ampli et les Fane.

le problème c'est que l'ampli fait un ploc à l'extinction bien audible quand je l'utilise avec des enceintes classiques. j'ai donc des fréquences bien inférieures à 2 kHz qui vont être envoyées aux compressions à chaque extinction.

Donc :

- Est-ce que ça craint pour elles?
- Si oui, que faire? (y'a-t-il une autre solution que de ne pas utiliser cet ampli pour cet usage?)

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 29/07/2013 à 21:49:39 ]

Arnaud T

268

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 29/07/2013 à 22:51:02

Bonjour.
Ce ploc compose de fréquence assez basse va fatigué les suspensions de tes compressions. De plus le d75 n'a pas de systeme pour proteger les hp en cas de defaillance.

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Vargoal

206

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

3 Posté le 29/07/2013 à 23:10:33

J'ai également ce problème avec un 5000vz sur des JBL en passif. Y a t'il un risque ou pas ?

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Nick Zefish

13016

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 29/07/2013 à 23:11:41

Cette question revient assez souvent, signe que les amplis qui font "ploc" sont assez fréquents. Je n'ai jamais eu vent de compressions qui aient été abimées par des "plocs" d'amplis. Je pense que ce ploc n'est pas assez fort pour poser vraiment problème, dans la plupart des cas. Mais c'est vrai qu'en multi-amplification, il n'y a pas de filtrage après l'ampli.

Solutions possibles:
- ajouter un filtre passe haut à la compression (genre vers 1kHz). Mais il faudra ré-ajuster les réglages du processeur pour tenir compte des déphasages introduits. Ça a l'avantage de protéger aussi contre certaines erreurs de manip' (genre j'ai branché la sortie grave du processeur sur l'ampli des compressions)
- changer d'ampli. Le D75 est une antiquité, peu puissant (35W sous 8 ohms), et sans les protections classiques des amplis modernes. Il me semble qu'il est apprécié des Audiophiles. essaie de le revendre et de racheter un ampli plus adapté. N'importe quel ampli de monitoring un peu solide, ou encore les moins puissants des amplis de sono, devraient allègrement convenir.

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papi paul

3760

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

5 Posté le 30/07/2013 à 16:39:57

sinon quand tu éteint l'ampli c'est que te presta est términée .
bah la solution en attendant mieux serait de débrancher les compressions avant d'éteindre l'ampli .

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marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

6 Posté le 30/07/2013 à 18:12:50

Pour protéger tes moteurs du cloc de l'ampli, il suffit d'ajouter un condensateur en série, de préférence un MKP (bien meilleur qu'un chimique). Par rapport à ta fréquence de coupure, tu peux mettre un 15uF. Ca coute pas cher, facile à câbler, et ça évitera que l'équipage mobile du moteur soit trop sollicité à l'allumage/extinction de ton ampli http://composants.e44.com/condensateurs/condensateurs-plastiques/condensateurs-polypropylene-mkp-axiaux-audio/condensateur-polypropylene-axial-250v-15-uf-26x56mm-CPM15UF.html

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Vargoal

206

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

7 Posté le 30/07/2013 à 18:19:29

Et en passif alors pas de problème.

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marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

8 Posté le 30/07/2013 à 18:37:16

le condensateur n’est la que pour empêcher l’excursion excessive que peut générer un cloc sur l’équipage mobile et dans ce cas la c’est suffisant. Mais avec de la musique, un condensateur seul de cette valeur n'est en aucun cas un filtrage passif protecteur, le signal envoyé à la compression doit donc toujours être filtré par le processeur.

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samy dread

17442

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 31/07/2013 à 10:18:01

merci pour vos retours

effectivement la solution la plus simple c'est de débrancher avant extinction.

je ne fais pas de presta, on est sur des soirées plus ou moins privées, le truc c'est que c'est pas forcément moi qui vais éteindre le matos à la fin de la nuit, donc effectivement monter un condensateur est la solution la plus prudente. par contre est-ce que ça induit un déphasage à corriger en amont?

l'amcron est effectivement vieux, mais il est assez puissant pour l'usage, c'est celui que j'ai sous la main pour l'instant, c'est plus simple pour moi d'utiliser celui-là pour cet usage.

après, ce matos n'est utilisé que 2 ou 3 fois par an, c'est loin d'être intensif

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Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 31/07/2013 à 10:18:45 ]

jenkai

313

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 31/07/2013 à 15:34:53

Mettre un petit condensateur non polarisé de 0.22µF 400V entre la phase et le neutre après l'inter de l'ampli peut aussi régler le problème. Il permettra "d'adoucir" l’extinction de l'ampli et éviter le "ploc" (technique utilisé sur les bon vieux dispatching de light à inter).

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- "La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe." - Jacques Prévert

Variaxocaster

4038

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 31/07/2013 à 18:22:14

Et une varistance entre la phase et le neutre peut donner le même résultat ?

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Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

samy dread

17442

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 06/08/2013 à 16:43:21

Citation :

Mettre un petit condensateur non polarisé de 0.22µF 400V entre la phase et le neutre après l'inter de l'ampli

le après tu l'entends dans quel sens? (entre l'inter et la prise ou entre l'inter et l'ampli proprement dit?

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Non je ne mettrai pas de pull

jenkai

313

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

13 Posté le 06/08/2013 à 19:15:16

coté ampli, ou plutôt fils qui vont vers le transfo de l'ampli.

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- "La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe." - Jacques Prévert

davidcab

1169

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 07/01/2021 à 12:56:27

Le condo (220, 470nF/400V) aux bornes de l'inter supprime le ploc intantanné après coupure de l'inter secteur.
Ici ce n'est pas la même chose, ce ploc est une composante continue qui sort de l'ampli après extinction de l'ampli au bout de 5 secondes.

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Ne résous pas vos pannes.

Doc.Weir

25

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 5 ans

15 Posté le 07/01/2021 à 21:46:21

Citation de davidcab :

Le condo (220, 470nF/400V) aux bornes de l'inter supprime le ploc intantanné après coupure de l'inter secteur.
Ici ce n'est pas la même chose, ce ploc est une composante continue qui sort de l'ampli après extinction de l'ampli au bout de 5 secondes.

D'ailleurs en ce moment même je fais des tests sur un petit module de protection contre la composante continue en sortie d'ampli, et assez "étonnamment" cette protection agit systématiquement à l'extinction de l'ampli quasi au moment ou l'alimentation ne délivre plus rien, c'est rapide mais c'est bien présent (et donc assez vicieux) en tous les cas pour que cette protection agisse, ce qui confirme tes dires.

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davidcab

1169

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 08/01/2021 à 10:29:26

Je pense aussi, qu'un relais 230V AC alimenté par l'inter M/A suffirait à déconnecter aussitôt les HP en utilisant les contacts du relais
c'est beaucoup plus simple, mais le kit Vellemen K4700 fonctionne très bien, ce qu'il faut dans ce cas, c'est router une carte pour l'insérer
Mais je me penche sur l'électronique du D75

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Doc.Weir

25

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 5 ans

17 Posté le 11/01/2021 à 09:32:29

Le velleman est sans doute très bon pour tout ce qui concerne la composante continue, en revanche je suis assez étonné de voir qu'un grand nombre de "module de protection amplificateur audio" ne proposent pas de protection contre les court-circuit en sortie.

C'est un autre sujet, je lis cette discussion pour trouver des infos si et la, en ce moment je potasse sur ce schéma qui m'a l'air intéressant je compte le réaliser afin de faire des tests : https://www.esperado.fr/creations_audio/une_protection_pour_amplificateurs_universelle.html

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