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Hypersound (nouvelle technologie) - des haut-parleurs silencieux pour les autres grâce aux ultrasons

  • 23 réponses
  • 10 participants
  • 7 702 vues
  • 9 followers
Hypersound (nouvelle technologie) - des haut-parleurs silencieux pour les autres grâce aux ultrasons#1
Vu sur Jeuxvideo.com: http://www.jeuxvideo.com/reportages-videos-jeux/0000/00000000/e3-2014-hypersound-la-diffusion-maitrisee-du-son-00121244.htm#infos

http://hypersound.com/hypersound_technology.php
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#2
J'ai vu ça tout à l'heure, c'est très ingénieux. Reste à voir la bande fréquentielle que ça peut couvrir ainsi que la pression acoustique limite, mais très bonne innovation dans le domaine de la diffusion !
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#3
C’est un procédé qui existe depuis plusieurs années, déjà utilisé par l'armée et police américaine, le LRAD, qui exploite de multiples petites cellules piezo. Le principe est basé sur un déphasage hors axe. On annule donc le niveau par un simple déphasage naturel. Problème c’est qu'avec des tailles raisonnables d'enceintes, vu les longueurs d'onde, ça ne peut marcher que dans l'aigu. Pour arriver à faire la même chose dans le grave il faudrait des surfaces énormes. Donc dire qu'on va remplacer un système 5.1 complet: :non:

Le LRAD:

canon-son.jpg

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Open Mind Evénementiel

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#4
c est marquer sur la doc 300 a 18000 hz .

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

 

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#5
Salut,

Je connais ces produits.
Comme indiqué par midriaze et marc34.o, la bande passante est très limitée (absence totale de basses et bas-mediums), et la qualité de restitution sonore est très….. pauvre.

Le journaliste raconte aussi pas mal de conneries.
Il oublie en autres de préciser qu'une fois le faisceau projeté sur un mur, les rebonds générés deviennent omnidirectionnels et donc ingérables.

Autre point important : du fait qu'il utilise une porteuse ultrasons balancée à une pression acoustique très élevée (supérieure à 110 db - je n'ai plus les chiffres - Important : ça n'a rien à voir avec la sensation du niveau sonore perçu beaucoup plus faible) , il y a un risque sanitaire (doux euphémisme pour dire ça craint :8) ) : le constructeur préconise de conserver une distance HP / auditeur minimum d'un ou deux mètres (de mémoire).
Certaines personnes supportent très mal son utilisation, d'autres ne ressentiront aucun effet négatif.

La plupart des applications potentielles évoquées dans la vidéo ont déjà été mises en application (y compris en France).
D'ailleurs, contrairement à ce qui est dit, ce matériel (hors applications militaires) y est déjà commercialisé depuis des années.
Pour info, un modèle de base de cette marque est vendu environ 1500 € TTC.
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#6
j ai vue les petits modèles kiosque a 270 euro .

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

 

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#7
Citation :
Il oublie en autres de préciser qu'une fois le faisceau projeté sur un mur, les rebonds générés deviennent omnidirectionnels et donc ingérables.

Oui il est évident que si on est dans une pièce réverbérante, le son sera entendu même si on est axe de l'enceinte.

Il y surement des applications possibles en sonorisation pour des transducteurs d'aigu de line array puisque ce type de transducteur génère une onde plane, mais en usage domestique, je ne vois pas l'intérêt.

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Open Mind Evénementiel

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#8
Citation :
j ai vue les petits modèles kiosque a 270 euro .


:8O:
Pour ce prix (et le mot "kiosque" m'y fait également penser) , j'imagine qu'il s'agissait plutôt des cloches sonores classiques beaucoup moins directionnelles (et pas du tout la même technologie), non ?
Ça ne correspond pas du tout aux gammes de prix d'Hypersound et du marché sur ce type de matériels.

Citation :
Oui il est évident que si on est dans une pièce réverbérante, le son sera entendu même si on est axe de l'enceinte.


Tu voulais dire "dans l'axe" ou "hors axe" ?
L'avantage offert par cette techno, c'est que l'auditeur perçoit vraiment une sensation de proximité immédiate de la source (c'est très difficile à décrire). Tu ne perds pas les 6db classiques à chaque doublement de distance, mais beaucoup moins (autour de3 Db en fait). Résultat, tu peux travailler avec des niveaux moins conséquents et de ce fait, tu génères beaucoup moins de réverbération dans la salle.

Tu peux donc dans une salle (pas trop petite évitons le genre 3 m2, cloisons plexi) te débrouiller pour générer un flux audio qui ne sera absolument pas perçu hors axe (pour peu que tu aies un léger bruit de fond, c'est ok).
En revanche, dès qu'un objet ou une personne brise cette porteuse, le son semble émaner de cet endroit et rayonner autour.
Il y a des artistes qui travaillent de cette manière (avec plus ou moins de maitrise et de réussite). Exemple typique : une statue qui parle...


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#9
le modèle kiosque et 3 fois plus petit que le hss3000 tu le trouve facilement sur le site .

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

 

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#10
pour ceux qui zyeutent "Les justiciers des mers" sur RMC (les aventures des Sea Shepherd contre les baleiniers), apparemment c'est vraiment très loin d'être agréable

les baleiniers se servent de ce genre de trucs pour repousser les imprudents qui voudraient les empêcher de bosser, le gusse était à 100m dans un hélico et se sentait pas bien (pas la vidéo sous la main)

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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#11
Citation :
les baleiniers se servent de ce genre de trucs

C'est le LRAD évoqué par marc34.o

Citation :
le modèle kiosque et 3 fois plus petit que le hss3000 tu le trouve facilement sur le site .

Ou as-tu trouvé l'info ? Sur le site d'Hypersound, je n'ai trouvé que cette page concernant les produits et aucun prix : http://hypersound.com/products.php
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#12
Marc Olivier, ce n'est pas ce que j'ai compris du fonctionnement de leur système (interférence par déphasage hors axe). J'avais au début pensé logiquement à ça jusqu'à ce que quelqu'un sur JV.com vienne poster un lien qui explique qu'il s'agit d'une porteuse à 40kHz modulée par le signal audio et que l'assemblage de signal sonore se fait dans l'air grâce à son comportement d'oscillation non linéaire avec la fréquence.
Le problème, c'est que du coup je n'arrive pas à faire le lien entre la technologie énoncée et le fait qu'il s'agisse d'une génération d'interférences contrôlée autour de l'axe du faisceau.
Peux tu éclairer ma lanterne ? Ça ferait du bien à mon cerveau qui s trouve actuellement dans le flou quant à cette technologie :-D
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#13
Citation :
C'est le LRAD évoqué par marc34.o

yep ^^
j'en remettais une couche sur la partie "pas agréable" lol

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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#14
http://hypersound.com/pdf/HS_kiosk_applications_2014.pdf


je trompe c est pas le nom c est l application ^^

ils sont bien de la même dimension , le modèle que j ai trouver et vendu sur eaby donc pas le prix neuf mais j ai trouver sur 2 sites anglais et us a 500 livres ou 700 dollars l ensemble neuf .

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

 

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#15
Effectivement moi j'avais pas compris qu'il s'agissait d'un déphasage pour empêcher le son d'aller plus loin mais qu'il s'agissait d'une espèce d'onde "intermédiaire" au son, mieux conductible et qui ne fera vibrer que ses propres oreilles.

Quelqu'un a trouvé où c'était bien expliqué sur leur site? Parce que sur celle-ci http://hypersound.com/hypersound_technology.php je ne trouve pas que ça explique comment ça marche.
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#16
C’est en fait très simple: ils utilisent des petites cellules piezo minuscules et ils en collent un maximum sur un plateau. Plus il y a de cellules, plus ça devient directif, et plus le plateau est grand plus on peut on peut bénéficier de directivité sur les fréquences plus basses.

Pense par exemple aux enceintes colonnes des églises: on empile plusieurs HP l'un sur l'autre verticalement, ce qui a pour effet de réduire la directivité verticale et de moins exciter la réverbération plafonds et sol. Sur le LRAD, c'est le même principe sauf qu'au lieu d'empiler 4 HP verticalement, on empile des centaines de cellules piezo sur un plateau rond, ce qui renforce la directivité dans tous les sens, car dés que tu sors de l'axe, il y a un déphasage entre les cellules: certaines ont un trajet plus long que d'autres pour pouvoir arriver à ton oreille. Dés que la différence de trajet atteint une demi onde soit 180° de différence de phase, tu n'entend plus rien.

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#17
Donc il n'est absolument pas question d'ultrasons là dedans?! :?!:

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

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#18
Marc, comment tu sais qu'il s'agit de LRAD?
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#19
ils annoncent une porteuse de modulation à 40Khz (les cellules piézos sont capables de monter à cette fréquence). Il n’est pas impossible que cette porteuse soit la pour améliorer l'effet, il faudrait le simuler, mais dans tous les cas, la porteuse simple ne peut pas engendrer la directivité. Il faudrait obligatoirement que cette porteuse soit couplée avec un système de déphasage physique.

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#20
@ midriaze :
Citation :
ils sont bien de la même dimension , le modèle que j ai trouver et vendu sur eaby donc pas le prix neuf mais j ai trouver sur 2 sites anglais et us a 500 livres ou 700 dollars l ensemble neuf .


Ok. Les 1500 € TTC que j'annonçais sont ceux du prix du neuf sur le marché français il y 6 mois (modèle auto amplifié de base), mais je ne pense pas que ç'ait pu beaucoup bouger depuis.

Concernant la techno utilisée, ils sont toujours restés très... discrets sur le sujet, y compris envers leurs distributeurs.
Pour l"Ultrasonic Emitter "ils évoquent un "ATC Proprietary Monolithic Film Transducer, et la "Modulation Method" est de type "Proprietary Dynamic Carrier". :??:
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#21
Je ne connaissais pas. Le sujet m’intéresse.

Au vu des explications de marc34.o je comprend l'aspect directif.
Placer de façon astucieuse dans l'espace un nombre important de source est le principe de l'antenne -> émission directive.
Et on utilise des cellules piezzo car cela est relativement petit et permet d'en placer beaucoup sur une surface donnée.

Après, j'ai du mal à comprendre le passage des ultrasons, vers le spectre audible. Les piezzos ont souvent une fréquence de résonance autour de 40kHz et sont utilisés comme générateur d'ondes ultrasonores, mais cette résonance est piquée -> pas de son dans l'audible.


Mon site ; soundCloud Classique/electro/metal ; soundCloud Punk ; Telecharger "Le néant s'honore"

 

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#22
Salut ! Des news sur le sujet ? En avez vous testés récemment ?
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#23
Il y a une thèse technique de 2007 sur les principes de ces "HP" ici : https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-00201456/document

J'avais écouté une démo d'une petite enceinte pour musée. Le principe fonctionne bien (le son devient puissant seulement si on est dans l'axe du HP) mais la qualité de son est moyenne. Par ailleurs, pour que le HP soit vraiment "silencieux" hors-axe il faut un espace mat. Sinon, dès que les ultra-sons tapent un mur ou un sol trop dur, ça rebondit en signal audible dans toutes les directions.

Liens Sennheiser et HSS Hypersonic Sound :
https://centre-audition.com/sonorisation-de-salle/981-haut-parleur-directif-audiobeam.html
http://www.euphonia.fr/sources-ultradirectives.html
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#24
Merci pour la réponse !

Il a aussi les nouvelles "A" de AkousticArt :http://akoustic-arts.com/
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