Connecteurs XLR, meilleur équilibre des canaux?
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Anonyme
1673

Sujet de la discussion Posté le 02/11/2015 à 22:34:00Connecteurs XLR, meilleur équilibre des canaux?
Je suis un peu embêté, j'ai acheté un tuner Rolls RS81 et j'ai un signal - pas de beaucoup, environ 0,3 dB - plus fort à gauche et ce, sur les connecteurs RCA. Je sais que les XLR ne servent pas à ça, mais est-il possible que lorsqu'il y a les deux types de connecteurs, l'équilibre au niveau signal soit meilleur du côté des XLR et que les RCA soient désavantagés?
Avant d'aller acheter des XLR à RCA pour faire le test, j'ai cru bon de vous demander votre avis. Alors voilà et merci à l'avance à ceux qui se donneront la peine de plancher sur ma bébête.
P.S. De toute manière, mon tuner est sous garantie et je le ferai réparer si besoin est.
Avant d'aller acheter des XLR à RCA pour faire le test, j'ai cru bon de vous demander votre avis. Alors voilà et merci à l'avance à ceux qui se donneront la peine de plancher sur ma bébête.
P.S. De toute manière, mon tuner est sous garantie et je le ferai réparer si besoin est.

Beatless
14296

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 02/11/2015 à 22:37:33
Tu le mesures comment ton 0,3dB?
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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
[ Dernière édition du message le 02/11/2015 à 22:37:53 ]

Anonyme
1673

3 Posté le 02/11/2015 à 22:48:09
J'y vais à peu près avec ce que j'ai sur mon mixer ( indicateurs de niveau PPM ) - et je sais qu'ils ne sont pas toujours précis, oui - mais la mesure est fiable car peu importe la direction dans la quelle je tourne l'antenne il y a toujours ce petit déséquilibre et sur toutes les chaînes M.F. ).
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[ Dernière édition du message le 02/11/2015 à 22:49:33 ]

Beatless
14296

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 02/11/2015 à 22:56:18
0,3dB c'est du pinaillage. A l'oreille sur de la musique ça ne s'entend pas. C'est peut-étre tes VU...
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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Anonyme
1673

5 Posté le 02/11/2015 à 22:59:44
Oui, tout à fait, ça ne s'entend pas; je me demandais juste si j'obtiendrais pas un résultat en sortie plus précis côté XLR.
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Beatless
14296

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 03/11/2015 à 04:52:38
La différence de connecteur ne va pas changer la "précision".
L'XLR est un connecteur permettant des liaisons symétriques grâce à ses 3 broches. Encore faut-il que la source délivre un signal symétrique en sortie, et que le récepteur ait ses entrées également symétriques. Parce que si tu utilises des XLR sur des liaisons asymétriques ça ne changera rien. L'intérêt de la liaison symétrique est d'être moins sensible aux parasites électriques quand les câbles ont des grandes longueurs.
L'XLR est un connecteur permettant des liaisons symétriques grâce à ses 3 broches. Encore faut-il que la source délivre un signal symétrique en sortie, et que le récepteur ait ses entrées également symétriques. Parce que si tu utilises des XLR sur des liaisons asymétriques ça ne changera rien. L'intérêt de la liaison symétrique est d'être moins sensible aux parasites électriques quand les câbles ont des grandes longueurs.
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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Anonyme
1673

7 Posté le 03/11/2015 à 05:35:06
Oui, comme je le disais d'entrée, je sais que les XLR servent pas à ça; c'est juste que je me demandais quand il y a les deux types de connecteurs si un était pas favorisé par rapport à l'autre.
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Beatless
14296

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 03/11/2015 à 06:42:20
Le mieux que tu as à faire c'est d'essayer.
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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Anonyme
1673

9 Posté le 03/11/2015 à 08:54:04
Ouais, quand je passerai près du Centre-ville la prochaine fois, je crois que je vais me ramasser deux XLR à RCA. À suivre! 

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Nick Zefish
13016

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 03/11/2015 à 09:45:44
Tu es passé un peu rapidement sur cette remarque, pourtant très importante:
Tu peux essayer avec des XLR, mais rien ne te prouve que le son est réellement déséquilibré! Ça peut venir des VU-mètre, ou de la console sur laquelle tu as branché tout ça. Et surtout je pense qu'il y a bien d'autres choses à optimiser dans ta sono avant de t'inquiéter d'une différence de 0.3dB sur un tuner.
Citation :
0,3dB c'est du pinaillage. A l'oreille sur de la musique ça ne s'entend pas. C'est peut-étre tes VU...
Tu peux essayer avec des XLR, mais rien ne te prouve que le son est réellement déséquilibré! Ça peut venir des VU-mètre, ou de la console sur laquelle tu as branché tout ça. Et surtout je pense qu'il y a bien d'autres choses à optimiser dans ta sono avant de t'inquiéter d'une différence de 0.3dB sur un tuner.
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Anonyme
1673

11 Posté le 03/11/2015 à 11:03:52
Hem! je n'ai pas pris à la légère cet élément, Nick et mon tuner, je m'en sers à tous les jours, c'est le composant central de ma sono. Ma sono en est une personnelle et qu'il n'y a pas lieu d'ajouter quoi que ce soit, ayant tout ce qu'il me faut avec mes seuls cinq composants. Non, il faut au contraire optimiser chacun de ces composants.
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Anonyme
1673

12 Posté le 03/11/2015 à 20:06:16
Oh! en passant, les indicateurs de niveau de type VU n'existent à toutes fins pratiques plus, ce sont maintenant des PPM ( peak hold ). On pourra d'ailleurs trouver facilement le quoi et le comment sur le Web.
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Anonyme
1673

13 Posté le 07/11/2015 à 03:07:52
Je viens de commander des XLR à RCA, je vous reviens avec le verdict. 

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Anonyme
1673

14 Posté le 10/11/2015 à 20:57:34
Test fait et, malheureusement, même chose; tuner à apporter à l'atelier. 

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Beatless
14296

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 10/11/2015 à 23:32:30


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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Anonyme
1673

16 Posté le 11/11/2015 à 01:52:32
Malheureusement pas d'erreur possible, j'ai testé en mono et j'ai d'ailleurs fait tous les tests possibles. Oh! et d'autres ont rapporté le même genre de problème sur les produits Rolls... 

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[ Dernière édition du message le 11/11/2015 à 01:54:23 ]

Arnaud T
268

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 11/11/2015 à 09:41:19
0.3dB cela représente une différence en tension de 3.5 pour cent environ....
C'est absolument indétectable à l'oreille sachant que les HP sont souvent caractérisés à 10 pour cent.
Avant de batailler sur le négligeable, il faut s'occuper des éléments les plus significatifs même si la mesure est bien plus difficile.
C'est absolument indétectable à l'oreille sachant que les HP sont souvent caractérisés à 10 pour cent.
Avant de batailler sur le négligeable, il faut s'occuper des éléments les plus significatifs même si la mesure est bien plus difficile.
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[ Dernière édition du message le 11/11/2015 à 09:41:41 ]

Anonyme
1673

18 Posté le 11/11/2015 à 10:07:16
Je l'ai déjà dit, tout ça, mais bon, quand on paie 500.00 $ pour un tuner, on s'attend à un équilibre parfait. J'avais un ampli-tuner domestique à seulement 339.00 $ et l'équilibre était justement parfait. Le tuner est neuf, je vais pas me gêner et si je travaillais pour Rolls, je ne me sentirais pas du tout à l'aise avec ce " détail ". Allez, je ne reviendrai pas sur le sujet, tout ce qui pouvait être dit l'a été et je remercie ceux qui ont pris part à la conversation.
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Nick Zefish
13016

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
19 Posté le 11/11/2015 à 11:05:05
Citation :
on s'attend à un équilibre parfait
Ça ne veut rien dire. Il y a toujours une différence de niveau entre les deux canaux. Toujours. Ça peut être 1dB, 0.3dB, 0.02dB... Il y en avait aussi une sur ton ampli-tuner hifi. Mais tes moyens de mesure n'étaient pas assez précis pour la mesurer. Je ne sais pas ce que Rolls a défini comme critère d'acceptation pour la différence entre canaux. Mais il est possible que ce soit "moins de 0.5dB" par exemple. Auquel cas ils considèreront que ton appareil est conforme aux specs. Après, ils peuvent aussi faire un geste commercial et le re-régler (si tant est que ce soit possible), s'ils sont sympas. Mais cela ne signifie pas que ce tuner a un problème.
Citation :
si je travaillais pour Rolls, je ne me sentirais pas du tout à l'aise avec ce " détail "
J'espère pour eux que cela ne les empêche pas de dormir, ce "détail" étant effectivement négligeable.
Tu vas renvoyer ton tuner, attendre qu'il revienne, avec un hypothétique re-réglage, payer des frais de port, etc. pour un défaut qui n'en est pas un. Tu fais ce que tu veux de ton temps libre, mais comprends que ça fasse grincer un peu des dents sur un forum audio pro qui se veut rationnel, et où les gens passent leur temps limité à améliorer leur système de manière significative et audible.
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Anonyme
1673

20 Posté le 11/11/2015 à 11:16:59
Hem! bon, on y retourne... Pour ce qui est de l'ampli-tuner, j'ai comparé avec le Rolls avec le même PPM et pas d'écart du tout même en stéréo. Maintenant oui, il y a une marge d'écart chez les fabricants mais l'écart du Rolls dépasse MA limite perso. Bon, pas certain à 100% de le faire recalibrer mais j'en aurais le droit et Rolls est très critiqué sur ce point, je suis loin d'être le seul à les avoir critiqué.
Bon, espérant en avoir terminé cette fois, merci encore à tous et je respecte bien sûr vos points de vue. Allez, bonne journée ( 5 heures du mate ici )!

Bon, espérant en avoir terminé cette fois, merci encore à tous et je respecte bien sûr vos points de vue. Allez, bonne journée ( 5 heures du mate ici )!

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Nick Zefish
13016

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
21 Posté le 11/11/2015 à 11:41:57
Citation :
j'en aurais le droit
Pas nécessairement. Si c'est dans leur spec, ben le produit est conforme, et il n'y a aucune raison de faire jouer la garantie pour un défaut qui n'en est pas un. Mais surtout rien n'assure que l'équilibre soit corrigeable. Il se peut que les circuits soient réalisés avec de simples résistances/condensateurs/bobines non variables. Dans ce cas l'écart entre canaux provient simplement des tolérances des composants et il n'y a rien à recalibrer. C'est cela que je voulais dire par "si tant est que ce soit possible".
Juste un autre exemple: les potentiomètres stéréo qui équipent les amplis hi-fi, les étages de sortie ou d'entrée de n'importe quel appareil stéréo à niveau réglable, ont des disparités de résistance entre les deux pistes. Le niveau varie au profit d'un canal ou de l'autre le long de la course du potentiomètre, et parfois de plus que les 0.3dB que tu as mesuré. C'est pour cela que certains ampli très haut de gamme utilisent des commutateurs à résistances plutôt que des potentiomètres stéréo. Bon ça reste discutable car comme le disait Arnaud:
Citation :
sachant que les HP sont souvent caractérisés à 10 pour cent.
Mettre un atténuateur à plusieurs centaines d'euros sur une chaine audio qui se termine par des enceintes dont les disparités peuvent atteindre 1 ou 2dB par ci par là selon la fréquence, ce n'est pas forcément très pertinent. Ce n'est pas de l'idiophilie pure et dure car il y a quand même un argument scientifique derrière, mais c'est mettre beaucoup de pognon dans un paramètre secondaire tout en sous-estimant d'autres facteurs de disparité bien plus importants.
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