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renseigment

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Sujet de la discussion renseigment
bonjour

je souhaite d'acheter deux enceinte active, est ma question, je voulais savoir si je peut branché les deux enceinte active (l'une à l'autre ) sans table de mixage ?

Cordialement
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51
c'est clair.
Pour ma part, j'ai acquis en début d'année un PLX1804 ... pour 300€... il a même pas 5 ans.
52
perso, ma meilleure affaire, c'est 15 control 25 + ampli de ligne 100v + micro sans fils + processeur + équaliseur + câbles à 50€ haha :)

Lvsono

[ Dernière édition du message le 24/12/2015 à 08:05:03 ]

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Bonjour,

@lvsono : certe, c'est une bonne affaire, mais ce que vous avez eu à 50 euros c'est un système de public-adress ligne 100v, certe moins mauvais que de l'europsonic ou du Toa avec des HP de plein air à pavillons pour haranguer la foule en plein air:!: ...mais ça reste du P.A. en ligne 100V , pas du tout adapté pour de la discomobile :??:

Quand a bricoler des enceintes et refaire des filtres, ça peux couter moins cher qu'on crois en étant bricoleur, et avec quelques tuyaux et quelques astuces ...
Par exemple, le filtre :
On peux le réaliser sur une planchette de bois ou de bakélite (évitant ainsi un circuit imprimé, voirte site de Pétoine Dominique pour les schémas et pour la réalisation ) et se procurer , tout bonnement auprès du bobinier de moteurs électriques du coin (profession très courante ! et évitant les frais de port chez un vépéciste !) des condensateurs pour moteurs (qui vont aussi bien que ceux soit disant fait pour les filtres audio...pourvu de mettre le bon nombre de microfarads ) et du fil de cuivre émaillé pour bobiner soi même les selfs , ou même débobiner un vieux transfo pour récupérer le fil (le nombre de tours , ça se calcule...et la réalisation pratique est facile , surtout si on peut disposer d'un tour pour usiner le mandrin support, puis pour utiliser le dit tour comme bobineuse pour enrouler proprement les spires de fil de cuivre ...Si vous êtes tourneur: y a pus qu'a allummer le tour et apres vous savez comment faire ...si non : voire sur un site tel que "usinages.com" ou vous trouverez des amateurs faisant du tournage ;) )
A la limite, on peux même réutiliser le tweeter piézo, avec un filtre plus évolué que juste une résistance ou juste un condo (là aussi, voire le site de Pétoine Dominique, on arrive a les filtrer comme des tweeters dynamiques et à les rendre moins criards ...J'ai essayé, et effectivement ça améliore les choses :))
54
j'ai jamais dit que j'allais m'en servir pour de la discomobile ou même pour de la sono de concert hahaha :bravo:
pour ce genre d'applications j'ai un gros système zeck sub 2x15" + sat 2x12" + 2x médium + 2x tweeter et bien réglé, ça pousse :bravo: tiens une petite photo: https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=257625Capturede769cran20151003a768095041.png
bonnes fêtes :-)

Lvsono

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Lu,

dans un petit budget (moins de 200€ par enceinte environ), c'est pas rentable de faire ses caisses.
Puis un filtre passif, ça se fait pas au pif, il faut faire des mesures etc...

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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:mdr:J'ai adoré la mention "Lu" (et c'est pas la marque de biscuits, hein ) :8O:

j'ai jamais dit de faire le filtre au pif: il faut partir des paramètres des H.P si ils sont fourni avec des paramètres précis , pour les calculer (ou pour utiliser un logiciel calculateur ;) )
Puis, si on veux essayer d'arranger les choses , sans équipement de mesure, on peut modifier des valeurs de résistances série pour atténuer un peu un registre trop présent, ou pour la réponse dans le grave rajuster les dimension de l'évent, par exemple d'un coup de tour si celui ci est cylindrique:!:

bon, je vais p' être arrêter là avant de me faire lyncher avec ces histoires de bricolage et clodo-sonneux-tourneur qui font les poubelles , y en a pleins qui vont me rétorquer qu'il ne disposent pas d'un tour (bien qu'une telle machine soit bien plus courante qu'une chambre anéchoïque, un micro de mesure, et un analyseur :oo:)
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c'était "salut" version courte ^^

le truc c'est que ça demande un minimum de connaissances de faire ça de manière empirique, savoir sur quel composant agir pour corriger la réponse dans le sens que l'on veut, et ça suppose de disposer de plein de valeurs de composants pour faire les essais

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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Bâ,

pour ajuster empiriquement un filtre en jouant sur les résistances et les condos , il suffit ...une fois encore, de faire les bennes et les poubelles (eh oui) et de dézinguer ouatte mille vieilles télés cathodiques , vieilles radios, vieilles clim ,vieux circulateurs de chauffage central, ou vieux moteurs de machines à laver :8O:

en faisant "clong dedong" dans tous ces brols , puis en testant ça les longues soirées d'hiver , pendant 10 ans , et en classant tout dans des petites boites ... on arrive a disposer de tout pleins de valeurs a moindre frais pour de tels essais (même celles qu'on ne trouvent pas chez le marchand ):bravo:
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certes, enfin pour économiser 50 balles sur une enceinte neuve, ça fait beaucoup de soirées d'hiver (et variées ^^)

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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Bâ,

ça ne sert pas qu'a faire des enceintes, étant un peu touche à tout, il m'arrive de dépanner ou de "tweaker" ou de "rétrofiter" a peu pres tout ce qui fonctionne avec du courant , un vieux tour Somua, un sèche cheveux, un moniteur informatique, une lampe de chevet, un four micro-ondes, un tuner, un mélangeur pour karaoké, un poste TSF des années 1930, un jouet radiocommandé, un vibromasseur , un ampli de public-adress, une guitare électrique, un téléphone fixe S63 à cadran, un ordinateur de bord d'appareil de fitness , un indicateur de surcharge d'une grue , une "balance" à big-bag de marchants de gravats, ou un mushroom pété ...Bon, j'arrête mon inventaire à la Prévert

et puis même si ça fais économie de bout de chandelles, j'aime bien redonner une nouvelle vie a des appareils;)
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effectivement :-D

mais c'est ptète un peu overkill par rapport à la demande de notre ami ;)

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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Citation :
mais c'est ptète un peu overkill par rapport à la demande de notre ami ;)

Je pense aussi que quand on a ni de base en son (c'est le cas dans la demande ici, puisque comme tout débutant, notre ami ne s'est intéressé qu'à la puissance qui est certainement le moins parlant des paramètres et il s'orientait vers des tweeters piezo), ni de base en élec (pour calculer des filtres), il est complètement suicidaire de se lancer dans la conception d'une paire d'enceintes, ne serait-ce que pour choisir les HPs. D'ailleurs, pour les HPs de magasins élec...je n'ai quasiment jamais vu de HPs corrects dans ce genre de magasin. Le mini pour concurrencer une wharfedale, c'est de l'eminence alpha.

Après, chacun son avis mais s'il faut commencer de 0, c'est énormément de temps pour comprendre ce qu'on fait.
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bonjour , dite moi es ce que avec cette enceintes Skytec SPJ1500ABT , si j'en prend 2 es ce que on peut branché l'une sur l'autre ? merci
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Sensibilité: 126dB c'est bien ?
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tout aussi merdique que les autres produits que tu as proposé! :) C'est dommage que tu t'obstine à vouloir acheter du matos merdique alors que tu as le budget pour acheter quelque chose de correct! :(((

Pour résumer tout ce qu'on t'as dis depuis le début du sujet (attention c'est très résumé!!!) :

-> LES MARQUES "INTERDITES": ibiza, skytech, auna, malone, jb systems, kool sound, boost, skytech, omnitronic, ltc, novistar, boomtone dj, BM sonic, etc etc :bravo: Celles ci, ce n'est MEME PAS LA PEINE de regarder les caractéristiques techniques, tu oublies tout de suite :bravo: pas la peine de les proposer sur le forum, on te dira que ça ne vaut pas le coup! Ce sont des marques QUI MENTENT sur leurs données techniques!!!

-> Le genre de marques conseillées pour ton budget: thebox (thomann), wharfedale, peavey, Ld, alto etc (voir mieux encore si tu achètes occasion) :bravo: Celles ci, tu peux les retenir dans tes choix et nous pourrons te conseiller

Je pense que, sur le coup, d'autres AFiens seront d'accord avec moi; n'est ce pas?

Bonne journée :bravo:

PS: tous les produits que tu peux trouver sur des sites comme electronic star, cdiscound etc, c'est du mauvais matériel!

Lvsono

[ Dernière édition du message le 26/12/2015 à 20:33:30 ]

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Il faut voir l'ampli qu'il a.
Si c'est un petit ampli, il change les 2 boomers par 2 Fane Sovereign 12-250 TC .
Ce sera pas la gloire mais plus de problème avec les aigus...
Il y en a pour presque 150 euros pour 2 pauvres enceintes.
Après faut voir : faut pas avoir la folie des grandeurs.

Pour la B115MP3 faut voir la garantie : je crois qu'il a une extension de garantie à 3 ans : faudrait voir avec leur nouveau site, ils ont tout changé, c'est la grande fusion là bas ( https://www.music-group.com/support/warranty-condition )
Les concurrentes des Behringer seraient les Rockville RPG15 sur le Net.

Celles qui m'auraient tenté en petites soirées c'étaient les VP1520D.
Mais ils les vendent vraiment chères et j'ignore si il y en a encore.
Il y a beaucoup d'utilisateurs outre-atlantique de ce modèle : les magasins spécialisés vendent souvent la pièce d'amplification pour du SAV.
C'est un modèle qui semble avoir eu du succès.
PS :
Attention !
La VS1520 et la VP1520 cela n'a rien à voir.
La VP1520 c'est une compression titane.
La VS1520 c'est un double piezo, la remplaçante de la défunte VS15 Wharfedale en gros.

Le seule modèle intéressant était la VP1520D, qui possédait pour le peu que j'ai entendu une équalisation pas trop mal.
En passif je n'ai pas pu jauger.

[ Dernière édition du message le 27/12/2015 à 19:19:31 ]

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https://www.thomann.fr/behringer_eurolive_vs_1520.htm
https://www.thomann.fr/tamp_ta600_endstufe.htm

Pourquoi pas ca pour environ 450 euros à la louche, tas du bois au moins.
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Le TA600 ça me semble faible.
Certains font tourner les VP1520 avec du EP4000, mais j'ignore si c'est pas un peu trop quand même.
Le filtre interne a l'air pas trop mal fait.
La VS1520 faut oublier : c'est du piezo...
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bon je vais prendre le matos chez thomann , j'ai une autre question la senbilité db c'est important ? exemple si j'ai 90db et l'autre 130db sa veut dire que le 130db fonctionne plus forte que la 90 db ?
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https://www.thomann.fr/behringer_eurolive_b212d.htm
Sinon j'ai une bering comme ca en 10 pouces, la version en dessous de celle la et ça sonne un poil renfermé mais c'est pas mal deux comme ca ca doit le faire, j'avais finis une soirée avec juste un caisson et l'enceinte et cté sympas (bon on était plus que 3..)

ya que le spl qui compte et en effet une 130 va envoyer beaucoup beaucoup plus qu'une 90,

[ Dernière édition du message le 27/12/2015 à 20:56:00 ]

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spl c'est senbilité ?
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Non ...ça veut dire "sound pressure level"

(bref , c'est le bruit que ça peut faire )
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J'en n'es un qui es à 98 et l'autre 126 le mieu c'est le qu'elle?
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Sensibilité
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126dB est une valeur maximiale mesurée à 1M de l'enceinte en lui injectant la puissance maximale qu'elle supporte.
98dB est la valeur nominale, mesurée à 1M de l'enceinte, en lui injectant 1W.

Chaque fois que tu doubles la puissance que tu envoies dans les haut parleurs, il faut ajouter 3dB à 1M de l'enceinte.
Si admettons ton enceinte supporte 500w max, tu auras
1W -> 98dB
2W -> 101dB
4W -> 104dB
8W -> 107dB
16W -> 110dB
32W -> 113dB
64w -> 116dB
128W -> 119dB
256W -> 122dB
512W -> 126dB

En psycho-acoustique, on compte environ 10dB pour une "sensation de doublement"...comme dit le terme psycho, ça n'est pas une valeur sure, ça dépend de chacun mais il faut retenir en gros que l'échelle des dB n'est pas linéaire.

Après, le soucis et que le SPL max n'et pas la seule valeur importante. La bande passante à -3dB l'est également.

Tout est histoire de compromis. Un petit 2.1 avec un caisson en 12" et 2 sat en 6", ça va chercher dans les 93-94dB/W/M de sensibilité. C'est un peu plus qu'une grosse enceinte hifi qui se situe vers 92dB/W/M et un peu moins que la moyenne des enceintes sono en 12" qui se situent vers les 97dB/W/M. En revanche, le 2.1 sera capable de sortir un grave plus profond (environ 50hz à -3dB) que l'enceinte qui se situera vers les 70Hz à -3dB (20Hz de différence dans le grave, c'est énorme, là non plus, l'échelle n'et pas linéaire).