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Besoin d'aide pour soirée

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Sujet de la discussion Besoin d'aide pour soirée
Bonjour a tous, je suis nouveaux sur ce site et dans le monde de l'audio. J'aimerai en savoir un peu plus.
Je voudrais acheter du petit matos pour organiser des petites soirée entre 25 et 60 personnes en intérieur (salle de taille normal) et en extérieur (jardin, pré..). Malheureusement je n'y connais pas grand chose.

Je pensais m'orienté vers des enceintes amplifiée car c'est plus simple je pense pour débuter.

J'aimerai savoir combien de watt et de db il me faudrait au minimum ?
Quelle marque son a évité ? j'ai entendu qu'il valait mieux évité Ibiza..

J'aimerai avoir un son de qualité correcte avec assez de bass pour pouvoir passer de l'éléctro, du rap ou de l'hardcore.
Vous allez me dire que j'en demande beaucoup car j'ai un tout petit budget de 200 à 300€.

J'ai vu des enceinte amplifiée qui ont l'air pas trop mal et vraiment pas chère pour les caractéristiques :
http://www.electronic-star.fr/Malone-Enceinte-PA-active-38cm-15-1500W-2x-Micros-AUX_i34788.htm

http://www.electronic-star.fr/Malone-PW-12A-T-Enceinte-active-PA-30cm-12-400W-RMS_i35981.htm

Peut être avez vous des site d'occasion à me conseiller, en tout cas merci beaucoup a ceux qui prendront le temps de me répondre.
2
Pouah ! Electronic star :8O:

Evitez ce site, et leurs produits ...Et puis Malone, c'est une "marque de distributeur", dont les produits sont fabriqué en chine et équivalent à ibiza ou boost (donc, certe, c'est pas cher, mais c'est la même camelote a quelques détails près comme la couleur ou les finitions des caisses , donc a éviter ...)

A mon sens, et si ça doit aussi faire du plein air (même pour de petites manifestations) évitez d'employer des enceintes actives , surtout si la météo est incertaine :!:
Certe, elles sont un peu plus simple a mettre en oeuvre et on économise un ampli ...Mais elle nécessite d'être alimentées par le courant du secteur, d'ou nécessité de longues rallonges électriques pour emmener le courant dehors, et risque de voire ces dernières baigner dans l'eau si on est surpris par des averses ou un orage , ce n'est pas du tout recommandé :non:
Une enceinte passive comportera de ce point de vue moins de risque puisque elle n'est relié que par un câble de modulation véhiculant d'assez basses tensions isolés du secteur, ce câble ne risque pas grand chose, et ne fait pas courir de risques d'électrocution, même si il prend l'eau, bon, vaut mieux éviter quand même mais ce sera moins grave :|.

Quand au budjet alloué : Pour un si petit budjet, impossible de vous conseiller de grandes marques en neuf (il n'y aura rien a ce prix là :!:) mais une bonne solution est de prendre du matos d'occasion dans une marque, fusse t'elle plus ancienne, mais correcte ...En "entrée de gamme" évitez Auna,Boost,Ibiza, Skytec,ou justement Malone ...Préférez Audiophony, Berhinger,Power, PSS,Warfedale ...Ou , si vous pouvez, visez un cran au dessus , comme Yamaha, Bose, LD system, ou du vieux mais fiable Harman Kardon(autant que faire se peut, vérifiez visuellement l'état, et essayer le matos, avant achat...donc éviter un achat sur internet au risque de se faire refiler un chat dans un sac !)

Autre possibilité (si on est bricoleur, et compétent) fabriquer entièrement soi même ses enceintes et son ampli !

sloup

[ Dernière édition du message le 31/05/2016 à 21:48:28 ]

3
waouh tes fous!!
franchement shepas trop quoi te conseiller.
Si jdevais acheter un truc au minimum pr faire des soirée ca serait ca
https://www.thomann.fr/ld_systems_dave_10_g3_b_stock.htm

Sinon occase ouais et encore..
Se fabriquer sois mm l'ampli bon courage!!

[ Dernière édition du message le 31/05/2016 à 22:41:35 ]

4
Bâ,

fabriquer soi même un ampli de sono n'est pas forcément délicat et compliqué, ça peut effectivement l' être si on concois et construit tout, de "A" à "Z" en partant de rien (là, il faut de bonnes connaissances en électronique, des instruments de mesure, beaucoup de temps, et de soin )...Mais si on part d'un kit , ou de modules précâblés, il suffit de lire un schéma et une notice , de câbler en suivant attentivement les instructions, et d'acquérir ou de réaliser le boitier ( de tels kits sont étudié selon des schémas éprouvés et contiennent a peu près tout ce qu'il faut hormis le boitier et un peu de quincaillerie courante, il suffit alors de se servir d'un fer à souder, d'une perceuse, d'un tournevis ...et de suivre attentivement les instructions de la notice ...quand au boitier on peux récupérer celui d'un vieil ampli hors service , voire d'un autre appareil pourvu qu'il soit rackable et de dimensions adéquate , puis le vider de son contenu hors service et le ré-usiner )

Bon, bien sur, même sans conaissances poussées, il faut quand même, au minimum :
- Etre un minimum soigneux (si on a un plan de travail bordélique, et si on fait un câblage qui resemble a un plat de spaggettis , c'est mal parti ! )
-Avoir quelques notions de bases d'électricité (savoir ce qu'est de l'alternatif, du continu, identifier un pole + ou un pole - , et en connaître les dangers pour pas s'électrocuter !)
-Savoir souder avec un fer et de l'étain (la plupart des déboires de débutants viennent d'une mauvaise soudure)

sloup

[ Dernière édition du message le 01/06/2016 à 19:21:11 ]

5
wala ca mintéresse ca en gros c'est du diy version ampli?? jamais vue ce genre de chose tu trouves ca ou??
6
Fabriquer ses amplis était valable il y a vingt ans mais vu le prix des produits finis aujourd'hui ce n'est plus rentable.
7
ben merde
8
Bâ,

fabriquer soi même son ampli peut encore être valable, même si effectivement on trouve actuellement des produits finis pour a peu près le même prix ...montés par de pauvres chinois payés un bol de riz !
-Ca apporte un certain plaisir de l'avoir fait soi même et permet de le personnaliser
-Ca permet de mieux le connaitre et de savoir comment c'est fait dedans en cas de panne
-Ca ne sera pas câblé comme un ampli bas de gamme chinois
...ET :
-Ca peut quand même revenir dans certains cas moins cher ...si on utilise des composants d'occasion trouvé en faisant les poubelles !
9
ouais chui d'accord :) ayant du temps pour mon prochain ampli jvais étudier la question.

Merci pour l'idée j'y aurai pas pensé !!

[ Dernière édition du message le 01/06/2016 à 23:10:05 ]

10
Slt Maisoui tu peux récupérer des amplis de sono en panne (mais alimentation ok) et mettre des kits à base de trois LM3886 par exemple. Pour un canal 150w ça coute dans les 20€ à 30€.
Pour faire un ampli 100w mono il faut compter 89€ d'électronique (Module ampli + module alim + transfo) chez Audiophonics.
https://www.audiophonics.fr/fr/kits-modules-diy-modules-amplificateur/module-amplificateur-audiophonics-mono-lm3886-100w8ohm-p-4146.html
Comme dit Brikabrak, pas très intéressant financièrement...

[ Dernière édition du message le 02/06/2016 à 08:35:04 ]

11
Bonjour,

oui, si on a la chance de trouver des amplis H S dont le boitier est encore en bon état, et dont la partie alimentation est saine (transfo, pount de diodes, condensateurs) on peux souvent le rétrofiter
-soit en montant des modules d'amplis a base de LM3886, ou TDA7293 ou 7294, ou encore basé sur un ampli op suivi d'un push de darlington des séries BDx**, MJE** ... (auquel cas ça revient pas trop cher , 20 à 30 euro par canal, on fait l'économie du couteux transfo d'alimentation , et ça devient intéressant niveau prix !)
-soit, avec un peu de chance , en achetant juste le LM3886 ou le TDA7294 ou autre circuit intégré d'ampli seul (et non le kit complet) , en rallongeant ses pattes (c'est un peu long a faire et pas joli, mais faisable) et en réutilisant les pistes du circuit imprimé existant , et ré-étudiant les valeurs des composants connexes (il y en aura certain a supprimmer, d'autre a remplacer par des valeurs différentes) et en modifiant le cablage ( ça devient alors très intéressant financièrement puisque le composant seul coute guère qu'une dizaine d'euros ...mais suppose d'avoir un peu de chance pour que ce qui existe déja soit adaptable moyennant des modif simples , et nécessite de bonnes conaissances en électronique pour greffer le composant seul, et identifier les différents circuits connexes (alimentations, entrées, sortie, contre réaction, bootstrap ...) et modifier les valeurs de composants en fonction des indications des datasheet du TDA **** ou LM**** qu'on va y greffer !)

sloup
12
Citation de slouptoouut :
en achetant juste le LM3886

Il en faut en associer deux voir trois pour avoir un peu de puissance. ;)
13
Ou alors comme moi on est une grosse chèvre en électronique :-D:-D:-D

Chris Kazvon

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14
Bonjour,

oui, un seul LM3886 ne suffit pas, mais c'est pour dire , par opposition au kit complet, qu'il suffit d'acheter UN LM3886 SEUL au lieu de UN KIT AVEC LM3886 + tout le reste

Pour rétrofiter un ampli hifi (ou de petite sono de P.A. ) de 40 à 60W il faudra 2 LM3886 (un par canal) et pour un ampli sono de 100 à 120W il faudra 4 LM3886 (2 par canal, monté en pont )

Ce qui est dit au sujet du LM3886 ( ordre de grandeur 50...60W) s'applique aussi au TDA7293 ou 7294 (circuit intégré similaire, un peu plus puissant, 75 ...100W) ou a des amplis intégrés de faible puissance associé a de gros transistors séparés (on peut atteindre 180...200W avec des montages restant simples )

ces puissances, associées a des enceintes de sono digne de ce nom et d'un rendement correct (supérieur à 95 dB/2,83V) suffisent , souvent largement, pour de petites soirées privées avec 20 à 50 personnes...(Au dela il vaut mieux faire plusieurs amplis séparés )

[ Dernière édition du message le 02/06/2016 à 17:21:54 ]

15
Des amplis style mac-mah, audiopnony... d'occasion ça se trouve vers les 50 euros.
16
Bon, là , comparé a un truc bas de gamme, et acheté d'occasion, il faut reconnaitre que ce n'est plus du tout compétitif , évidemment ...Mais alors, ce genre de comparaison n'a plus guère de sens

En effet, et pour faire "une démo par l'absurde" , on peut (avec un coup de bol je le concède) trouver d'occase un ampli qui tient la route, et fait 300W ... vendu en brocante par quelqu'un qui fait le vide pour faire le vide, qui ne fait pas de sono et n'y connais absolument rien, qui ne sais pas a quoi ça sert ni comment ça se branche , considérant ce truc (bordel,brognolon,vistenboire,rogaton, brol...rayer la mention inutile) comme un objet lourd ,encombrant, et inutile , et qui vend ça 5 euros pour plus y voire ! ( si si ! ça m'est arrivé !)

Dans le même genre, on peux parfois trouver , en brocante, un lot d'une cinquantaine de kilo de disque en fonte pour la muscu ...vendu a un prix dérisoire , genre 10 euros , par quelqu'un qui en a hérité plus ou moins contre son gré , et qui veux s'en débarasser parce il en aura jamais l'usage (ça arrive, notamment quand l'héritier avais quelqu'un qui faisais de la muscu, mais que le dit héritier est handicapé, que le dit héritier ne connais personne qui soit sportif, et qu'il veut se débarasser rapidement de ce matos de muscu en sachant qu'il n'utilisera jamais ce type d'objets ! )

Bon, quand la rentabilité financière n'est plus un argument, (ou quand on en arrive a des prix de vente ou d'achat qui sont si bas que ce sont quasiment des prix de ferailleurs ...puisque , un ampli: c'est surtout du fer et du cuivre ...et du matos de muscu : c'est surtout de la fonte ) il en subsiste d'autres
(pour l'intéret de faire, ou rétrofiter, soi même un ampli )

-Le plaisir de l'avoir fait soi même, du moins si on y prend du plaisir et qu'on ne compte pas ses heures !
-le fait que ceci permette de mieux en connaitre la "structure interne" et le principe de fonctionnement !


Sur ce, et puisqu'on en parle : on peux financer ses achats de sono (ou une partie d'entre eux) en emmenant au ferrailleur des batteries usagées, des chutes de fil ou de tuyaux , des épaves de voitures, ou de poele à charbon ...ou des vieux amplis de sono qu'on aura récupéré sans réussir a les refaire !

sloup

[ Dernière édition du message le 02/06/2016 à 20:07:46 ]

17
Ouais quand on fait les trucs sois même ya peut être pas que le cotès finance qui compte et écouter du son avec du matos fait sois mm c'est ptète pas le mm plaisir!!

Sans compter qu'une réparation qd tu connais le fonctionnement de l'objet ça coute forcément pas le mm prix que si t'y connais kedal!