HELP! Grande salle avec un sons vraiment pas agreable.
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mark0001
40

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/08/2016 à 18:16:13HELP! Grande salle avec un sons vraiment pas agreable.
Bonjour, j'aimerai quelque avis avant de me lancer dans des travaux inutiles.
Voila on a une salle très grande, qui doit faire 30m de long sur 10m de large avec un plafond très haut plus de 10m (ancien Gymnase) et quand on répété ça devient vite insupportable tellement le sons résonne. Si par exemple quelqu'un est au fond de la salle et veut communiqué avec quelqu'un qui est devant c'est très compliqué car on ne comprend rien.
Le problème est que les murs ne sont pas du tout isolé c'est du béton directement, le plafond est couvert par des lattes en bois espacé d'une dizaines de cm, ce qui est une bonne chose je pense.
Donc en solution, j'ai cherché un peu sur le net, c'est de faire des panneaux avec de la laine de verre et les mettre sur les murs.
Donc je voulais avoir quelques avis avant de me lancer.
Merci pour vos réponses
Voila on a une salle très grande, qui doit faire 30m de long sur 10m de large avec un plafond très haut plus de 10m (ancien Gymnase) et quand on répété ça devient vite insupportable tellement le sons résonne. Si par exemple quelqu'un est au fond de la salle et veut communiqué avec quelqu'un qui est devant c'est très compliqué car on ne comprend rien.
Le problème est que les murs ne sont pas du tout isolé c'est du béton directement, le plafond est couvert par des lattes en bois espacé d'une dizaines de cm, ce qui est une bonne chose je pense.
Donc en solution, j'ai cherché un peu sur le net, c'est de faire des panneaux avec de la laine de verre et les mettre sur les murs.
Donc je voulais avoir quelques avis avant de me lancer.
Merci pour vos réponses


michel.29
3339

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
2 Posté le 09/08/2016 à 20:07:30
en plafond il y aurait déja des lattes avec de la laine de verre derrière ?
je dirai laine de verre ou roche sur les murs , évetuellemnt protégée de la poussière par une toile tendue pour les murs
plus lattes de bois pour la partie basse,pour éviter de déteriorer le matériau absorbant, 2 mètres ?
EDIT pas sûr que le bois soit admis pour le type L ( salles de concerts)
il y a la surface pour faire des concerts
tant qu'à faire des aménagements
prévois les pour être conforme à la réglementation des établissements recevant du public
çà concerne bien des choses dans une salle de concert
en pratique , matériaux résistants au feu ( MO ou M1) en plafond , pas sûr que le bois puisse rester
de mémoire M2 admis sur les murs
le bois de plus de 18mm serait classé en M2
EDIT 2
j'ai un doute
peut-être seulement M1 admis sur les murs
la solution laine de roche + toile passe si la toiles est M1
des grilles en partie basse pour protéger ?
faire la partie basse en fibralith collé + fixations mécaniques ?
une cimaise en bois de bonne section pour parer les coups de fly à roulette ?
des issues de secours ou portes permettant d'évacuer rapidement 300 personnes ?
possible de créer des sas pour casser le son sortant de la salle ?
de l'éclairage de secours ?
si pas les moyens , si vous faites des travaux prévoyez les gaines ICTA arrivant aux emplacements
éventuellement , si travaux installes toi un multipaire ou au moins un cheminement permettant d'installer un multi-paire à l'abri du piétinement et des roulettes de fly-case fourreautage ?
caniveaux ?
je dirai laine de verre ou roche sur les murs , évetuellemnt protégée de la poussière par une toile tendue pour les murs
plus lattes de bois pour la partie basse,pour éviter de déteriorer le matériau absorbant, 2 mètres ?
EDIT pas sûr que le bois soit admis pour le type L ( salles de concerts)
il y a la surface pour faire des concerts
tant qu'à faire des aménagements
prévois les pour être conforme à la réglementation des établissements recevant du public
çà concerne bien des choses dans une salle de concert
en pratique , matériaux résistants au feu ( MO ou M1) en plafond , pas sûr que le bois puisse rester
de mémoire M2 admis sur les murs
le bois de plus de 18mm serait classé en M2
EDIT 2
j'ai un doute
peut-être seulement M1 admis sur les murs
la solution laine de roche + toile passe si la toiles est M1
des grilles en partie basse pour protéger ?
faire la partie basse en fibralith collé + fixations mécaniques ?
une cimaise en bois de bonne section pour parer les coups de fly à roulette ?
des issues de secours ou portes permettant d'évacuer rapidement 300 personnes ?
possible de créer des sas pour casser le son sortant de la salle ?
de l'éclairage de secours ?
si pas les moyens , si vous faites des travaux prévoyez les gaines ICTA arrivant aux emplacements
éventuellement , si travaux installes toi un multipaire ou au moins un cheminement permettant d'installer un multi-paire à l'abri du piétinement et des roulettes de fly-case fourreautage ?
caniveaux ?
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[ Dernière édition du message le 09/08/2016 à 20:27:56 ]

mark0001
40

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
3 Posté le 09/08/2016 à 21:12:18
La salle est déjà homologué, c'est une salle qu'on loue donc on va pas refaire l'immeuble non plus

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michel.29
3339

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
4 Posté le 09/08/2016 à 23:35:03
déja classée
mais en type L ou autre chose ?
susceptible de servir encore de gymnase ou lieu dédié à la musique et créations culturelles ?
en clair faut-il que ton traitement acoustique résiste durablement aux balles de tennis , ballons de hand ...
si pas de risque mécanique lié à une activité sportive
je pense que la laine de verre en panneaux couverte d'une toile M1 soit une solution valable
si d'autres AFiens peuvent confirmer ou proposer d'autres solutions admises en ERP
mais en type L ou autre chose ?
susceptible de servir encore de gymnase ou lieu dédié à la musique et créations culturelles ?
en clair faut-il que ton traitement acoustique résiste durablement aux balles de tennis , ballons de hand ...
si pas de risque mécanique lié à une activité sportive
je pense que la laine de verre en panneaux couverte d'une toile M1 soit une solution valable
si d'autres AFiens peuvent confirmer ou proposer d'autres solutions admises en ERP
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mark0001
40

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
5 Posté le 09/08/2016 à 23:59:02
Non maintenant c'est un bâtiment dédié à la musique surtout.
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Nick Zefish
13023

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 10/08/2016 à 15:07:52
La laine de roche ou de verre est M0 (incombustible, ininflammable), et acceptée partout à ma connaissance. Si tu veux la recouvrir de tissus, il faut qu'ils soient M1.
Dans un premier temps, recouvrir les murs de pendrillons en grande partie devrait déjà sensiblement améliorer les choses. Dans les grands locaux réverbérants les plus gros problèmes sont plutôt dans les médiums. Utiliser de la laine de verre ou de roche est efficace mais c'est bien plus compliqué à accrocher qu'un simple pendrillon.
Par contre, pour un tel volume, ça va revenir un peu cher. Le coton gratté c'est environ 4euros/m2 chez Thomann. Le velours est plus efficace que le coton gratté mais coûte encore beaucoup plus cher (compter 25e/m2). En ne recouvrant que la moitié du périmètre total (40m sur les 80m linéaires) sur 6m de haut, on arrive à 240m2, soit environ 1000 euros TTC. En velours on s'approche plutôt de 6000 euros. Si tu veux recouvrir tout le périmètre sur 6m de haut, tu doubles ces tarifs.
Dans un premier temps, recouvrir les murs de pendrillons en grande partie devrait déjà sensiblement améliorer les choses. Dans les grands locaux réverbérants les plus gros problèmes sont plutôt dans les médiums. Utiliser de la laine de verre ou de roche est efficace mais c'est bien plus compliqué à accrocher qu'un simple pendrillon.
Par contre, pour un tel volume, ça va revenir un peu cher. Le coton gratté c'est environ 4euros/m2 chez Thomann. Le velours est plus efficace que le coton gratté mais coûte encore beaucoup plus cher (compter 25e/m2). En ne recouvrant que la moitié du périmètre total (40m sur les 80m linéaires) sur 6m de haut, on arrive à 240m2, soit environ 1000 euros TTC. En velours on s'approche plutôt de 6000 euros. Si tu veux recouvrir tout le périmètre sur 6m de haut, tu doubles ces tarifs.
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[ Dernière édition du message le 10/08/2016 à 15:10:42 ]

Milouk
333

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
7 Posté le 10/08/2016 à 15:14:03
C est pas gérable. Personne ne joue dans un gymnase...
0

Milouk
333

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
8 Posté le 10/08/2016 à 15:16:18
Une salle de repet doit être de taille raisonnable pour y ressentir une cohésion sonore.
Vous devriez concevoir une pièce rectangulaire à l'intérieur avec un plafond à 2,60m.
Vous devriez concevoir une pièce rectangulaire à l'intérieur avec un plafond à 2,60m.
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mark0001
40

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
9 Posté le 10/08/2016 à 18:02:20
Par défaut on a que ça pour le moment, mais bon vraiment agréable.
Mais la laine de verre est plus efficace que le pendrillon? Et moins onereux Non?
Mais la laine de verre est plus efficace que le pendrillon? Et moins onereux Non?
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papi paul
3760

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
10 Posté le 10/08/2016 à 18:39:08
salut
pas sur que la laine de verre posée comme ça à l'air libre ce soit très bon pour la santé .
en principe celle ci est posée en comble perdue ou en isolation entre cloison et murs extérieur , mais jamais à l'air libre .
pas sur que la laine de verre posée comme ça à l'air libre ce soit très bon pour la santé .
en principe celle ci est posée en comble perdue ou en isolation entre cloison et murs extérieur , mais jamais à l'air libre .
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Ju nad be
1602

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
11 Posté le 10/08/2016 à 18:59:45
J'ai entendu parler d'un truc de secours... au relais, ils font des genres de tentures en compressant de vieux habits. A ce qu'il parait, ça fait son boulot...
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michel.29
3339

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
12 Posté le 10/08/2016 à 19:23:53
le relais ?
ce que je conaissais chez eux c'est l'isolant "métis" fait de fribles textiles recyclées
une sorte de molleton se mettant en œuvre comme la laine de verre
serait admis en ERP
http://www.isolantmetisse.com/rubriques/confort-et-securite
pas sûr que çà soit moins cher que la laine de verre
ce que je conaissais chez eux c'est l'isolant "métis" fait de fribles textiles recyclées
une sorte de molleton se mettant en œuvre comme la laine de verre
serait admis en ERP
http://www.isolantmetisse.com/rubriques/confort-et-securite
pas sûr que çà soit moins cher que la laine de verre
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papi paul
3760

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
13 Posté le 10/08/2016 à 19:29:47
de toute façon c'est surtout le fait qu'il y ait une grande surface à traiter qui fait que cela auras un coût certain .
mais si vous donnez des concerts et que la salle est pleine de personnes il y auras certainement moins de réverbération que salle vide .
si cette salle est réellement dédiée à cette usage pourquoi ne pas demander une subvention à la mairie ?
mais si vous donnez des concerts et que la salle est pleine de personnes il y auras certainement moins de réverbération que salle vide .
si cette salle est réellement dédiée à cette usage pourquoi ne pas demander une subvention à la mairie ?
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[ Dernière édition du message le 10/08/2016 à 19:32:38 ]

mark0001
40

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
14 Posté le 10/08/2016 à 21:27:10
Intéressant ça la subvention aussi
, tu sais comment ça marche?

0

papi paul
3760

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
15 Posté le 11/08/2016 à 07:44:08
non pas vraiment , je pense qu'il faut faire une demande écrite et que ce soit voté au budget par le conseil municipale .
n'hésitez pas à vous renseigner auprès des associations de votre commune , voir auprès de votre mairie .
n'hésitez pas à vous renseigner auprès des associations de votre commune , voir auprès de votre mairie .
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samy dread
17442

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
16 Posté le 11/08/2016 à 13:57:35
les plafonds hauts, c'est le merdier. Faudrait suspendre tout un tas de trucs au plafond, mais c'est incompatible avec une utilisation en gymnase ensuite
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Non je ne mettrai pas de pull

pipi2121
104

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 10 ans
17 Posté le 19/08/2016 à 21:04:41
salut !
si vous voulez juste faire des travaux pour votre sono je pense que vous pouvez mettre un processeur qui corrigera les default de la pièces ... après pour la communication entre vous la c'est pas la même histoire
si vous voulez juste faire des travaux pour votre sono je pense que vous pouvez mettre un processeur qui corrigera les default de la pièces ... après pour la communication entre vous la c'est pas la même histoire
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Ultraline Events

samy dread
17442

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
18 Posté le 19/08/2016 à 21:07:06
qui compensera en partie les défauts de la pièce
:mrTatillon:
:mrTatillon:
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Non je ne mettrai pas de pull

Milouk
333

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
19 Posté le 20/08/2016 à 11:51:02
La reverb d'un gymnase est le truc le plus horrible que je connaisse.
Pourquoi personne ne fait de concerts dans un gymnase, c'est peut être qu'il y a une raison non ?
Jette un oeil aux pièces adjacentes, la solution est là.
Pourquoi personne ne fait de concerts dans un gymnase, c'est peut être qu'il y a une raison non ?
Jette un oeil aux pièces adjacentes, la solution est là.
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