incidence a égaliser sur pic d'impedance ?
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acustica
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
30 Novembre 2016 à 17:54incidence a égaliser sur pic d'impedance ?#1
Bonjour a tous
Comme vous le savez, un caisson bass reflex a un trou d'impedance a sa fréquence d'accord, entouré de deux bosse ou l'impedance est maximun pouvant atteindre 50 ohm.
Ma question est :
Un caisson accordé a 40hz ou l'impedance est de 6 ohm a cette fréquence, et a l'inverse , l'impédance est maximun a 60hz environ 50 ohm pour retombé ensuite, qu'elle est l'incidence d'égaliser par exemple un +6db a cette fréquence (60hz) ou l'impedance est énorme par rapport a un +6db a 40hz ou l'impedance est au minimun ?
Question chauffe, le hp va chauffé plus ? ou c'est l'ampli ?
ou alors est ce plus difficile pour l'ampli a driver le 60hz ou le 40hz ?
merci
Comme vous le savez, un caisson bass reflex a un trou d'impedance a sa fréquence d'accord, entouré de deux bosse ou l'impedance est maximun pouvant atteindre 50 ohm.
Ma question est :
Un caisson accordé a 40hz ou l'impedance est de 6 ohm a cette fréquence, et a l'inverse , l'impédance est maximun a 60hz environ 50 ohm pour retombé ensuite, qu'elle est l'incidence d'égaliser par exemple un +6db a cette fréquence (60hz) ou l'impedance est énorme par rapport a un +6db a 40hz ou l'impedance est au minimun ?
Question chauffe, le hp va chauffé plus ? ou c'est l'ampli ?
ou alors est ce plus difficile pour l'ampli a driver le 60hz ou le 40hz ?
merci
michel.29
3374
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
30 Novembre 2016 à 18:02#2
une équal à + 6 calée sur le pic d'impédance supérieur ?
pas de risque thermique mais un risque de casse à calculer
ce pic correspond exactement à la fréquence ou la membrane se déplace le plus
de fait la bobine sera efficacement ventilé si le Hp est de conception correcte
mais assures toi de ne pas trop dépasser X-max pour ne pas produire trop de distorsion et surtout garder une bonne marge avant "X-damage" sans quoi tu risque la casse mécanique
le risque thermique serait présent avec une équal calée juste sur le Fb du bass-reflex
c'est à cette fréquence que le Hp bouge le moins et a l'impédance la plus basse
la bobine sera mal ventilée et subit des courants élevés
pas de risque thermique mais un risque de casse à calculer
ce pic correspond exactement à la fréquence ou la membrane se déplace le plus
de fait la bobine sera efficacement ventilé si le Hp est de conception correcte
mais assures toi de ne pas trop dépasser X-max pour ne pas produire trop de distorsion et surtout garder une bonne marge avant "X-damage" sans quoi tu risque la casse mécanique
le risque thermique serait présent avec une équal calée juste sur le Fb du bass-reflex
c'est à cette fréquence que le Hp bouge le moins et a l'impédance la plus basse
la bobine sera mal ventilée et subit des courants élevés
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acustica
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
30 Novembre 2016 à 18:53 (modifié le 30 Novembre 2016 à 19:05)#3
merci de ta réponse 
ca m'aide bcp a comprendre le phénomène, je pensais que l'ampli aurait du mal a envoyer du jus a 60hz car vu l'impedance est élevé le courant est moindre ( plus de résistance ).
Pour le xmax, yes pas de soucis je surveille, ca, j'ai une bonne marge 13.2mm de xmax 58mm xdmg.
ca m'aide bcp a comprendre le phénomène, je pensais que l'ampli aurait du mal a envoyer du jus a 60hz car vu l'impedance est élevé le courant est moindre ( plus de résistance ).
Pour le xmax, yes pas de soucis je surveille, ca, j'ai une bonne marge 13.2mm de xmax 58mm xdmg.
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Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
30 Novembre 2016 à 18:55#4
Citation :
ce pic correspond exactement à la fréquence ou la membrane se déplace le plus
'Tain j'avais jamais fait le lien !!
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
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acustica
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
30 Novembre 2016 à 19:07#5
j'ai regardé plusieurs image dans google d'excursion et d'impedance de plusieurs enceinte, ca correspond a peut pres, mais pas toujours exactement, ca doit dépendre de bcp de chose, mais c'est effectivement trés proche.....
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brikabrak
5779
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
01 Décembre 2016 à 11:06#6
Normalement on ne devrait pas faire de correction positive sur la résonance supérieure car c'est en théorie l'endroit ou le rendement est maximum. (hp et évent en phase).
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acustica
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
01 Décembre 2016 à 11:21#7
Qu'appelle tu la resonnance superieur ?
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Nightwolf38
3105
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
01 Décembre 2016 à 16:38#8
Citation de Chris :
Citation :ce pic correspond exactement à la fréquence ou la membrane se déplace le plus
'Tain j'avais jamais fait le lien !!
LOL!
Citation de brikabrak :
Normalement on ne devrait pas faire de correction positive sur la résonance supérieure car c'est en théorie l'endroit ou le rendement est maximum. (hp et évent en phase).
100% d'accord.
Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.
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acustica
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
01 Décembre 2016 à 16:57#9
???? pas compris nightwolf38.
hp et event en phase c'est a Fb il me semble, donc fréquence d'accord donc la plus petite impedance et non un pic.
hp et event en phase c'est a Fb il me semble, donc fréquence d'accord donc la plus petite impedance et non un pic.
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Nightwolf38
3105
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
01 Décembre 2016 à 17:04#10
Je confirme de ne pas faire de correction sur la fréquence de résonance.
Un +6 dB peut être suffisant pour faire de la casse sans même s'en rendre compte (pas de clip, pas de limitation matérielle atteinte sauf le X max...).
Dernier point plus on descend en fréquence, plus la membrane va se déplacer donc un +6 à 30 Hz si c'est la résonance du bestiaux tu dois avoir le temps de compter jusqu'à... 2 et c'est mort
Côté ampli aussi plus on descend plus il souffre, plus vite on atteint le clip, ce n'est pas pour rien que les meilleurs amplis pour les subs coutent un bras et une jambe!
Un +6 dB peut être suffisant pour faire de la casse sans même s'en rendre compte (pas de clip, pas de limitation matérielle atteinte sauf le X max...).
Dernier point plus on descend en fréquence, plus la membrane va se déplacer donc un +6 à 30 Hz si c'est la résonance du bestiaux tu dois avoir le temps de compter jusqu'à... 2 et c'est mort
Côté ampli aussi plus on descend plus il souffre, plus vite on atteint le clip, ce n'est pas pour rien que les meilleurs amplis pour les subs coutent un bras et une jambe!
Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.
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acustica
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
01 Décembre 2016 à 17:27 (modifié le 01 Décembre 2016 à 17:30)#11
alors, mon sub est accordé a 40hz, la ou la menbrane bouge le moin, et la ou le pic d'impedance est au plus bas, je parle moi de faire un +6 db a 60hz la ou l'impedance est la plus haute ( 50 ohm ).
niveau hp ca tien sans soucis afort volume, le debattement n'est pas plus impressionant, ce n'est pas un +6db a 30hz en dessous de la frequence d'accord.
mais un +6db a 60hz bien au dessus de Fb mais la ou l'impedance a un pic a 50 ohm.
je pourrai faire un +6 db a 40hz, a la fréquence d'accord, il le tient trés bien aussi a fort volume, mais la l'impedance est a 6 ohm.
ce qui m'intrigue c'est cette valeur d'impedance qui vari suivant la frequence, ca change quoi au final ?
niveau hp ca tien sans soucis afort volume, le debattement n'est pas plus impressionant, ce n'est pas un +6db a 30hz en dessous de la frequence d'accord.
mais un +6db a 60hz bien au dessus de Fb mais la ou l'impedance a un pic a 50 ohm.
je pourrai faire un +6 db a 40hz, a la fréquence d'accord, il le tient trés bien aussi a fort volume, mais la l'impedance est a 6 ohm.
ce qui m'intrigue c'est cette valeur d'impedance qui vari suivant la frequence, ca change quoi au final ?
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michel.29
3374
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
01 Décembre 2016 à 18:22#12
çà change l'intensité qui passe dans la gamelle mais çà change surtout la phase du courant qui passe dans la gamelle par rapport à la tension délivrée par l'ampli
au pic , tension et intensité sont en phase
même chose au minimum ( à Fb )
au pic , tension et intensité sont en phase
même chose au minimum ( à Fb )
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brikabrak
5779
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
01 Décembre 2016 à 18:50 (modifié le 01 Décembre 2016 à 18:50)#13
J'ai essayé de trouver un article bien foutu sur le net, mais j'ai trouvé plus d'aneries qu'autre chose.
Il semble qu'il y ai beaucoup de confusions entre les courbes à l'air libre (pic à la fs) et "en charge".
Dans mon souvenir pour une enceinte bass-réflex
-premier pic (le plus bas) les ondes sonores du hp et de l'évent tendent à etre en opposition de phase.
-dans le creux la surpression de l'air dans l'enceinte freine le hp, l'évent seul émet.
-deuxième pic les ondes du hp et l'évent sont en phase. L'efficacité est maximum.
Tant que l'on reste dans les limites du hp, toute correction est possible.
Il semble qu'il y ai beaucoup de confusions entre les courbes à l'air libre (pic à la fs) et "en charge".
Dans mon souvenir pour une enceinte bass-réflex
-premier pic (le plus bas) les ondes sonores du hp et de l'évent tendent à etre en opposition de phase.
-dans le creux la surpression de l'air dans l'enceinte freine le hp, l'évent seul émet.
-deuxième pic les ondes du hp et l'évent sont en phase. L'efficacité est maximum.
Tant que l'on reste dans les limites du hp, toute correction est possible.
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acustica
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
01 Décembre 2016 à 19:19#14
ok merci les gars
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Nightwolf38
3105
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
05 Décembre 2016 à 16:58#15
Citation de brikabrak :
J'ai essayé de trouver un article bien foutu sur le net, mais j'ai trouvé plus d'aneries qu'autre chose.
Impossible
Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.
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