Reglage PFL
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pressepuree
1466

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Sujet de la discussion Posté le 06/08/2018 à 15:23:11Reglage PFL
Bonjour à tous,
J'ai un petit soucis de réglage de gain entre mon XDJ RX et ma table Yamaha MG12XU.
Il y a quelque temps j'ai cru avoir un problème de saturation de ma platine, j'ai même averti Pioneer pensant que c'était un bug lorsqu'elle chauffait ^^
Je me suis aperçu que le PFL du RX était bien au delà du Odb sur la table de mixage ^^ ce qui a du engendrer la saturation...
Quand j'ai mon 0db sur le RX je suis entre +6 et +13 sur la console ^^
J'ai mis l'option -6db sur le RX mais je suis encore +3 avoisinant parfois le +6
J'ai remarqué cette saturation de signal via une connexion XLR, si je passe par le RCA j'ai quasiment le même niveau sur le RX et la table.
J'ai un petit soucis de réglage de gain entre mon XDJ RX et ma table Yamaha MG12XU.
Il y a quelque temps j'ai cru avoir un problème de saturation de ma platine, j'ai même averti Pioneer pensant que c'était un bug lorsqu'elle chauffait ^^
Je me suis aperçu que le PFL du RX était bien au delà du Odb sur la table de mixage ^^ ce qui a du engendrer la saturation...
Quand j'ai mon 0db sur le RX je suis entre +6 et +13 sur la console ^^
J'ai mis l'option -6db sur le RX mais je suis encore +3 avoisinant parfois le +6
J'ai remarqué cette saturation de signal via une connexion XLR, si je passe par le RCA j'ai quasiment le même niveau sur le RX et la table.
[ Dernière édition du message le 06/08/2018 à 15:24:45 ]

Moonimoon
78

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
2 Posté le 06/08/2018 à 15:45:56
Hello ! Toutes les sorties ne répondent pas aux mêmes normes, c'est donc normal que tu n'ai pas le même niveau entre tes sorties XLR et tes sorties RCA.
La saturation, c'est quand tu envoies trop de courant electrique dans ton circuit, tu le "satures en electricité". Chaque matériel a son seuil de saturation, seuil pour lequel le courant est trop élevé. Selon le matériel, ce seuil est plus ou moins haut (plus il sera haut, plus tu auras un son "fort" (je sous entend par là, que plus il est haut, plus la différence entre les parasites et ta musique est grande)
C'est un problème très récurant en sonorisation, les consoles DJ ont un seuil de saturation très haut, bien plus haut que les pré-ampli située en entrée de la console ''standard'' qui suit derrière, c'est pourquoi on applique quasiment systématiquement un PAD sur les voies où se branche le DJ, quand la console possède ce réglage (en gros le signal passe par une resistance qui vient direct avant le pré ampli afin de diminuer le signal de 20dB).
Bref, beaucoup de blabla, pour dire simplement que ta console DJ sature moins vite que ta table, et qu'il faut ducoup que tu n'envoies pas a burne dedan, si tu n'as pas d'atténuateur en entrée.
J'espère avoir bien répondu a ta question, a bientôt !
La saturation, c'est quand tu envoies trop de courant electrique dans ton circuit, tu le "satures en electricité". Chaque matériel a son seuil de saturation, seuil pour lequel le courant est trop élevé. Selon le matériel, ce seuil est plus ou moins haut (plus il sera haut, plus tu auras un son "fort" (je sous entend par là, que plus il est haut, plus la différence entre les parasites et ta musique est grande)
C'est un problème très récurant en sonorisation, les consoles DJ ont un seuil de saturation très haut, bien plus haut que les pré-ampli située en entrée de la console ''standard'' qui suit derrière, c'est pourquoi on applique quasiment systématiquement un PAD sur les voies où se branche le DJ, quand la console possède ce réglage (en gros le signal passe par une resistance qui vient direct avant le pré ampli afin de diminuer le signal de 20dB).
Bref, beaucoup de blabla, pour dire simplement que ta console DJ sature moins vite que ta table, et qu'il faut ducoup que tu n'envoies pas a burne dedan, si tu n'as pas d'atténuateur en entrée.
J'espère avoir bien répondu a ta question, a bientôt !
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Danbei
1894

AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
3 Posté le 06/08/2018 à 15:59:56
Les preamplis des entrées XLR de la console amplifient de 20dB en début de course, donc c'est normal que le signal soit plus fort.
Tu peux utiliser les entrées lignes via les connecteurs jack (sans doute le plus naturel électroniquement) ou utiliser le pad d’atténuation -20dB de la tranche (sans doute le plus simple pour le câblage si tu sort en XLR du contrôleur).
Tu peux utiliser les entrées lignes via les connecteurs jack (sans doute le plus naturel électroniquement) ou utiliser le pad d’atténuation -20dB de la tranche (sans doute le plus simple pour le câblage si tu sort en XLR du contrôleur).
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[ Dernière édition du message le 06/08/2018 à 16:03:05 ]

Moonimoon
78

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
4 Posté le 06/08/2018 à 16:02:53
Ah oui c'est clair que si en plus il rentre son signal dans une entrée mic, ca va saturer sec
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T2S
3713

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
5 Posté le 06/08/2018 à 16:41:58
Citation de AcidTekno :
c'est quand tu envoies trop de courant electrique dans ton circuit, tu le "satures en electricité".
Ca c'est une explication technique.

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Moonimoon
78

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
6 Posté le 06/08/2018 à 17:01:11
Bein personnellement cette notion m'a fait visualiser la chose.. Oui on tape dans le rouge, mais au fond, c'est quoi ?
Car j'ai oublié de préciser, mais vous l'aurez compris j'imagine, ce seuil de saturation est annoncée par la led rouge, aux alentours du 0dB.

Car j'ai oublié de préciser, mais vous l'aurez compris j'imagine, ce seuil de saturation est annoncée par la led rouge, aux alentours du 0dB.
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[ Dernière édition du message le 06/08/2018 à 17:01:57 ]

T2S
3713

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
7 Posté le 06/08/2018 à 17:25:40
Quand tu allumes le 0dB du vu-mètre ça veut juste dire que tu es au niveau nominal de la table. Ca correspond à un certain niveau de sortie (en général 4 dBu). Sur les prises RCA on a moins de niveau (pour compatibilité matériel grand public) que sur les XLR.
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[ Dernière édition du message le 06/08/2018 à 17:29:09 ]

pressepuree
1466

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
8 Posté le 06/08/2018 à 19:07:00
La led rouge à 0db ???
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Moonimoon
78

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
9 Posté le 06/08/2018 à 19:24:13
Pardon , c'est vrai que cela dépend du type de vu-metre. Sur une console analogique, le 0db est représenté en effet par une led orange , c'est le niveau nominal de la console -donc le niveau moyen que tu dois atteindre pour etre optimisé-, la led rouge se trouve en général a +9, +12, ou + 16
Sur une console numérique, où le niveau nominal se trouve a -16dB, c'est là que tu auras ta led rouge (et ton seuil de saturation) qui se trouve au 0dB. Tu retrouveras cette norme dans tout traitement numérique du signal, sur les logiciels tel qu'un daw par exemple.
Sur une console numérique, où le niveau nominal se trouve a -16dB, c'est là que tu auras ta led rouge (et ton seuil de saturation) qui se trouve au 0dB. Tu retrouveras cette norme dans tout traitement numérique du signal, sur les logiciels tel qu'un daw par exemple.
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[ Dernière édition du message le 06/08/2018 à 19:33:43 ]

T2S
3713

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
10 Posté le 06/08/2018 à 19:48:25
Il y a plusieurs sortes de dB...
Sur les consoles numériques par exemple on affiche les dBfs (fs pour full scale). Si ça te passionne fais quelques recherches
Après on peut faire un lien entre des dB affichés et les dB qui correspondent au niveaux électriques en sortie de la console. C'est passionnant
Sur les consoles numériques par exemple on affiche les dBfs (fs pour full scale). Si ça te passionne fais quelques recherches

Après on peut faire un lien entre des dB affichés et les dB qui correspondent au niveaux électriques en sortie de la console. C'est passionnant

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Moonimoon
78

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
11 Posté le 06/08/2018 à 19:53:34
Citation :
C'est passionnant
Pour ma part je suis en plein dedan, actuellement en 2eme année de formation.. Je pourrais parler toute la journée d'audio , et de théorie

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[ Dernière édition du message le 06/08/2018 à 19:53:55 ]

pressepuree
1466

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
12 Posté le 07/08/2018 à 03:07:59
Merci pour vos réponses 
Je ne pense pas que le DB vont devenir mon sujet de discussion de prédilection mais j'aime faire les choses bien, donc je veux vraiment optimiser les réglages de mon installation
Pour tous ce qui est signal d'entrée, niveau etc... ça va je me débrouille
Sur ma table les PAD sont exclusivement sur les entrées micros/Line mono (comme toutes non ?), les entrées stéréo n'en possèdent pas.
Je vais remplacer mon câble d'insert XLR/XLR par un XLR/TR pour venir me connecter sur une entrée Jack -10db, je verrais...

Je ne pense pas que le DB vont devenir mon sujet de discussion de prédilection mais j'aime faire les choses bien, donc je veux vraiment optimiser les réglages de mon installation

Pour tous ce qui est signal d'entrée, niveau etc... ça va je me débrouille

Sur ma table les PAD sont exclusivement sur les entrées micros/Line mono (comme toutes non ?), les entrées stéréo n'en possèdent pas.
Je vais remplacer mon câble d'insert XLR/XLR par un XLR/TR pour venir me connecter sur une entrée Jack -10db, je verrais...
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Danbei
1894

AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
13 Posté le 07/08/2018 à 08:34:59
Je t'avoue que je ne comprend pas comment tu fait tes branchements. Pourquoi t’utilise un câble d'insert ? Pour être sur qu'on parle de la même chose, un câble d'insert XLR c'est ça :

Les entrée 5/6 et 7/8 de la MG12XU peuvent être utilisé en mono ou stéréo : si tu utilise le connecteur XLR c'est en mono (il n'y a qu'un seul connecteur donc il n'y a pas le choix). Pour les utiliser en stéréo il faut utiliser les connecteur jack.
Les sorties XLR du XDJ RX sont sans doute en +4dBu donc il vaut mieux les brancher sur une entrée ligne +4dBu (1-8 sur la MG12XU) et pas les entrées -10dBv (9/10, 11/12).
Le mieux c'est que tu te procure une paire de câble XLR/TRS (même si XLR/TR ça marchera) et que tu te branche sur une des pistes 5/6 ou 7/8.
Les entrée 5/6 et 7/8 de la MG12XU peuvent être utilisé en mono ou stéréo : si tu utilise le connecteur XLR c'est en mono (il n'y a qu'un seul connecteur donc il n'y a pas le choix). Pour les utiliser en stéréo il faut utiliser les connecteur jack.
Les sorties XLR du XDJ RX sont sans doute en +4dBu donc il vaut mieux les brancher sur une entrée ligne +4dBu (1-8 sur la MG12XU) et pas les entrées -10dBv (9/10, 11/12).
Le mieux c'est que tu te procure une paire de câble XLR/TRS (même si XLR/TR ça marchera) et que tu te branche sur une des pistes 5/6 ou 7/8.
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pressepuree
1466

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
14 Posté le 07/08/2018 à 12:05:19
Je viens de comprendre certainement ma boulette 
Je n'ai pas du tout de notion d'"insert", je viens de regarder et viens de découvrir que c'était pour faire un "aller/retour" d'un appareil à un autre pour véhiculer un effet, donc inutile pour mon cas...
Les sorties 5/6 et 7/8 sont mono/stéréo sur ma table, je pensais à tort que l'entrée XLR reprenait à son point chaud et froid le signal droite/gauche j'ai donc acheté un câble pensant que c'était un Y XLR stéréo -> 2 XLR mono
La sortie du RX est symétrique et l'entrée sur la table en jack asymétrique, ça voudrait dire que le point froid est relié à la masse après le branchement ?
Je voulais vraiment passer par le XLR en sortie de RX, je crois que le RCA sera très bien

Je n'ai pas du tout de notion d'"insert", je viens de regarder et viens de découvrir que c'était pour faire un "aller/retour" d'un appareil à un autre pour véhiculer un effet, donc inutile pour mon cas...
Les sorties 5/6 et 7/8 sont mono/stéréo sur ma table, je pensais à tort que l'entrée XLR reprenait à son point chaud et froid le signal droite/gauche j'ai donc acheté un câble pensant que c'était un Y XLR stéréo -> 2 XLR mono

La sortie du RX est symétrique et l'entrée sur la table en jack asymétrique, ça voudrait dire que le point froid est relié à la masse après le branchement ?
Je voulais vraiment passer par le XLR en sortie de RX, je crois que le RCA sera très bien

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Danbei
1894

AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
15 Posté le 07/08/2018 à 12:44:53
Citation de pressepuree :
je pensais à tort que l'entrée XLR reprenait à son point chaud et froid le signal droite/gauche
Sauf bricolage maison particulier c'est jamais la cas, les fiches XLR sont toujours utilisées pour faire des connexions symétriques.
Citation de pressepuree :
La sortie du RX est symétrique et l'entrée sur la table en jack asymétrique, ça voudrait dire que le point froid est relié à la masse après le branchement ?
Hum, oui tu as raison, j'avais pas vu que les entrées stéréo de la console étaient asymétriques, donc une paire de XLR/TS fera la même chose.
Si t'es sur des courtes distance ça devrait pas poser de problème. Dans le cas ou il y aurait vraiment besoin d'une connexion symétrique, il y a toujours la possibilité d'utiliser deux pistes monos panné chacune à un extrême ; les entrées lignes (1-4) ont bien l'air symétrique d'après la doc.
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pressepuree
1466

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
16 Posté le 07/08/2018 à 13:31:35
Oui les 4 premières sont bien symétriques mais je les garde pour les micros.
Comme dit plus haut je me servirais d’un RCA ça sera très bien
Merci à vous
Comme dit plus haut je me servirais d’un RCA ça sera très bien

Merci à vous

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