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L'Acoustic MTD115A

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Sujet de la discussion L'Acoustic MTD115A
Bonjour, je relance un post car je comptait acheter des dB Technologie Arena 15. Les avis etait plutot du style sa fait chère pour ce que ses...

Apres quelque recherche pour une centaine d'euro en plus j'ai des L'acoustic MTD 115A en occasion.
C'est pour de la discomobile jusqu'a 250 personne Max pour le moment. Elle seront suspendue aussi.

Pensez vous que sa vaut plus le coup ? Sur le papier elle sont donner pour 300w RMS et 132db SPL max. Et 99db de sensibiliter.

Je rajoute aussi qu'elle vont touner avec des sub dB Technologie SW-18. Mème si je pense que sa n'y change rien

[ Dernière édition du message le 10/09/2018 à 16:04:29 ]

2
Aussi je rajouterais. Que en ayant chercher sur le forum sa ce regler facilement via un processeur peut importe lequel...

En fait ou sont les risque de casse. A part d'envoyer 5000w dedans ?
3
Les MTD115A sont de très bonnes enceintes, et on trouve encore les pièces détachées (au tarif L'acoustics...)

Quelques remarques:
- les 115A sont nécessairement bi-amp: il n'y a pas de filtre à l'intérieur. Le boomer est directement raccordé au 1+/1-, le tweeter au 2+/2- du speakon. Il faut donc 4 canaux d'amplis pour les alimenter en stéréo. Les 115B sont utilisables au choix en mono ou bi-amplification.
- utiliser un ampli bas de gamme avec une enceinte haut de gamme n'est pas très cohérent.
- les amplis actuels prévus pour fonctionner avec les MTD115 sont les LA4 et LA8. D'occasion, un LA4 c'est facilement 2500-3000 euros.
- il est possible d'utiliser des amplis stéréo de n'importe quelle marque et les processeurs dédiés, soit analogiques (il faut deux LLCa mono - pas un LLCa stéréo qui ne fonctionne qu'avec les MTD115B), soit avec un nombre très réduit de processeurs tiers (XTA et BSS)
- on peut bien sûr se faire son propre preset avec n'importe quel processeur. La qualité du preset sera totalement dépendante de tes compétences.

Les risques de casse sont les mêmes que pour n'importe quel HP: élongation trop importante, brûlure de la bobine si on envoie durablement une puissance trop importante. Les processeurs analogiques LLCa et les amplis processés LA4/LA8 évitent cela en intégrant des limiteurs pour chaque risque (RMS pour la température, peak pour l'élongation).

Moralité de l'histoire: si les MTD115A se trouvent à un budget raisonnable (1500 à 2000 euros la paire), il faut compter encore un certain budget pour les alimenter correctement. Au total, c'est plutôt de l'ordre de 3000 à 5000 euros en occasion. On n'est pas vraiment dans les mêmes budget qu'une paire d'Arena 15 et un seul ampli correct.

Pour moins cher et de qualité assez proche, tu peux regarder du coté des APG DS15, avec éventuellement un processeur SPDS15. Ca se trouve aux alentours de 1500 euros, c'est en mono-amplification. Le SPDS intègre également les multiples limiteurs RMS et Peak. Chez Nexo tu as aussi les PS15 ou PS15R2 en mono amplification, mais c'est généralement plus cher que les APG d'occasion.

Toutes ces enceintes sont déjà un peu vieilles, avec le risque à plus ou moins court terme de manquer de pièces détachées. Ce sont des enceintes en bois, d'excellente qualité mais encombrantes et qui pèsent dans les 30kg. Par paire dans le fly ça fait 80kg.

Ce genre d’enceintes est à mon sens très intéressantes pour les gens qui font du concert, parce que la qualité audio et la renommée de la marque sont des critères importants. En Discomobile, je pense qu'il y a des enceintes certes de qualité moindre, mais largement suffisantes et plus adaptées en terme de tarif, de réglage, de poids, etc.
4
Mon choix ce penche vers celle ci pour leurs sensibiliter de 99db. Et la marque. Il est clair que elle ne tourneront pas sur un la4 en amplis. Mais au minimum sur un amplis EV q44. Voir un powersoft. Sa serait suffisant ?

Le tarif et certe élevée mais il faut payer pour de la qualiter. Très régulièrement j'ai deja des retour comme quoi mon son est très bon et je veut encore améliorer sa.

Des qu je peut je regarde les enceinte que tu me propose je ten dirait du nouveau.

Tu pense donc que investir dans du l'acoutic ne vaut pas le coup pour de la discomobile qui grandit énormément ?

[ Dernière édition du message le 11/09/2018 à 10:39:52 ]

5
Je pense que le poids et l'encombrement sont des paramètres importants dans le domaine de la prestation, où on monte et démonte les systèmes très régulièrement et le plus vite possible. Si tu bosses à plusieurs, les MTD115 ou autres équivalents sont envisageables, même si ça reste lourd. Si tu travailles seul, c'est à mon avis rédhibitoire.

Il y a plein d'enceintes amplifiées récentes qui donnent un son très correct, aux alentours de 1000€ l'enceinte. Mon expérience personnelle est que depuis pas mal d'années c'est ce type d'enceintes qu'on trouve chez les prestataires pros, y compris les gros. Les L'acoustics, Nexo et autres D&B sont réservés aux orchestres.
6
Je ne travaille jamais seul. Ou alors c'est extrêmement rare c'est vraiment que je me retrouve seul a la derniere minute sans raison.
Il m'est aussi impossible de monter un grill seul... le soucis n'est pas vraiment sur le poid. Un peu sur l'encombrement.

Pour ce qui est des enceinte dont tu ma parler. Les APG Semble super interessante mais pas simple a trouvé. Pour ce qui est des nexo c'est a oublier c'est hors de prix je vais faire quelque recherche encore pour trouver les APG.

Du coup j'ai ses enceinte qui m'interesse qu'en pensez vous ?

APG ds15
JBL Eon 615
HK Audio LINEAR 3 115 FA
HK Audio Premium PR:O 15 XD

Sur le papier tout sa me plait. La quel me recommanderais vous plus qu'une autre ?

Par ailleur que l'enceinte soot amplifier ou non m'importe peut.

[ Dernière édition du message le 11/09/2018 à 11:22:41 ]

7
Nexo n'est pas plus cher que L'acoustics. Encore une fois, il faut deux amplis et un processeur pour alimenter des 115A, alors qu"un seul ampli et le processeur dédié suffit pour des PS15. On peut utiliser les APG DS15 sans processeurs, mais on n'a alors pas la protection du SPDS.
Les APG sont relativement faciles à trouver sur Leboncoin, il ne faut pas être trop pressé (comme pour tout matériel d'occasion).

Dans les 4 enceintes que tu cites, je ne connais que les DS15. En terme de tarifs, les trois autres ne jouent pas dans la même cour. Les DS15 sont résolument pros, les autres varient entre "l'entrée de gamme sérieux" pour les JBL et le milieu de gamme pour les HK.
8
Pour ce qui est des enceinte en bi amplification,
Je peut les brancher en mono en parralele ?
Les haute frequence sur le canal 1 de l'ampli et les basse frequence sur le deux ?

J'investie pour des prestations en extérieur qui pour le moment tourne a 250 personne. Sans doute BEAUCOUP plus l'anner prochaine. Je suis a la limite d'un podium mobile. Je possède un grill qui est au dessus des gens.

Je precise, ne pas faire d'installation de pouet pouet non plus. Cet été je tourner a environs 3 prestation par semaine aussi. (Ce n'est pas fou non plus pour certain mais sa me semble un bon debut)

D'ou l'envie de bien investire vers du l-acoustic ou nexo...
Tout sa pour dire que je pense être dans la categorie ou je commence a avoir besoin de materiel solide et a la hauteur de ce que je fait.

Par ailleur les enceinte nexo sont aussi pas mal je les est trouver dans les 800€ piece (les ps15). Mais les support d'accroche sont a 80€ht piece ...

Et aussi pour ce qui est des l acoustic je peut avoir un fp6400q De lab gruppen pour l'amplifier. Sa devrait largement suffire non ?

[ Dernière édition du message le 12/09/2018 à 14:58:35 ]

9
Si tu mets les enceintes en parallèle sur un seul ampli, effectivement un seul ampli stéréo suffit. Il faut compter environ 1000W sous 4ohm par canal pour être à l'aise (mais plus c'est pas un soucis). Si tu peux avoir un FP6400 à bon prix, fonce!

Attention, si tu n'utilises ni le processeur LLCa ni les amplis LA4 ou LA8, le système n'est pas aussi bien protégé. Si tu utilises tes enceintes à fort niveau, le risque de casse est réel et les pièces de rechange coûtent TRES cher. De mémoire c'est dans les 700e HT pour le HP complet par exemple, une membrane d'aigu c'est 175e HT, les "recone kit" ça doit être du même ordre de prix.

Et puis une dernière remarque: comme la plupart des enceintes de cette gamme, les MTD115 sont conçues pour envoyer fort sans trop de distorsion. Par contre, il n'y a pas de vrai grave. Il est illusoire d'espérer les utiliser sans subwoofer en discomobile. Et pour épauler ces enceintes, il va en falloir, du sub.

Sinon, toujours chez APG, il y a les DS15S. C'est la version "grosse patate" des DS15. Le processeur SPDS15S est pour ainsi dire obligatoire (les DS15S seules ne sont pas du tout linaires sans processeur, comme les MTD115B ou les PS15 d'ailleurs). Là, tu as vraiment un truc "qui envoie" et plus récent que les MTD115 ou PS15. Mais tu auras toujours besoin de sub en quantité.

[ Dernière édition du message le 13/09/2018 à 09:03:01 ]

10
Des sub j'en possede 4 deja et je vais en rajouter d'ici l'été prochain. Pour ce quo est de proteger les enceinte j'ai comme processeur un driverack pa2. Le limiteur me semble tres bon. Avec un bon calcul sa doit ce regler parfaitement non de façon a rien abimer ?

Le FP2400Q Et a 880€ de tête jai pas encore les photo voir si il est abimer mais je vais les demander. Sa me permettrait d'avoir du stereo.(je m'etait tromper c'est un fp2400q). Du coup celui si ne serait pas asser puissant ? icon_facepalm.gif

Aussi tu parle que les enceinte ne sont pas linéaire. Me driverack avec un micro de mesure permet de corriger sa non ?

Dernier truc. Les frequence de coupure et toute les donné technique sont les meme pour les mtd 115a et les mtd 115b

[ Dernière édition du message le 13/09/2018 à 12:55:42 ]

11
Citation :
j'ai comme processeur un driverack pa2. Le limiteur me semble tres bon. Avec un bon calcul sa doit ce regler parfaitement non de façon a rien abimer ?

Je n'ai pas vérifié mais le PA2 a probablement un limiteur crête, comme la plupart des processeurs. Ce n'est pas super efficace pour protéger les enceintes. Bien calé, ça peut éviter la destruction mécanique, mais ça a plutôt tendance à accroitre le risque de destruction par brûlure. Or c'est de loin le cas le plus fréquent, surtout en discomobile.

Citation :
Du coup celui si ne serait pas assez puissant ?

370W sous 8ohm c'est un peu léger pour une utilisation concert. En discomobile le facteur de crête du signal audio est généralement faible et ça devrait suffire.

Citation :
Me driverack avec un micro de mesure permet de corriger sa non ?

Oui bien sûr, mais ce n'est pas simple du tout. C'est un long apprentissage, notamment pour savoir quoi corriger ou pas, si les défauts viennent de l’enceinte ou de l'acoustique du local, etc. Si tu n'as pas trop d'expérience, ne t'attends pas à te faire un preset au top en une heure. C'est des heures et des heures d'essais et d'erreurs avec un logiciel comme REW qui te permettront d'arriver à un bon preset qui sonne.
12
Citation :
Je n'ai pas vérifié mais le PA2 a probablement un limiteur crête


J'ai vérifier ce midi il dise sa dans le manuel

Citation :
Les limiteurs du PA2 sont des limiteurs de type dbx PeakPlus™ Ils utilisent la détection RMS, qui offre une limitation très
musicale et naturelle. Ils utilisent aussi certaines fonctionnalités des limiteurs de type dbx PeakStopPlus™, dans le sens où ils
offrent une fonction d'écrêtage doux qui arrondit les pics. Ceci offre une protection supplémentaire et empêche que le système
devienne terne et manque de punch lorsque le limitation se produit. Ces limiteurs PeakPlus™ présentent un dépassement de
3 dB, ce qui signifie que les pics peuvent dépasser le seuil de pic de 3 dB maximum.

Je croit donc comprendre que c'est un RMS.

Aussi le driverack (il me semble) avec le micro RTA fait automatiquement une EQ de façon a avoir une sortie la plus linéaire possible.

Mais j'avoue que apprendre a faire mes reglage moi même etc avec un micro... M'intéresse énormément donc je vais sans doute investir dans le micro pour m'amuser un peut.

Je te remercie beaucoup pour tout tes conseils.
Aussi j'ai une petite question. Si un jour dans la foulé d'une installation j'ai le malheur d'envoyer les mauvaide frequence comme du 200hz. Dans le tweeter. Bien sur dans une puissance plus que raisonnables. En choisissant le mauvais preset pendant max une minute). Il ya t'il des risque de détérioration ?

Gros merci a toi je vais y reflechir quelques temps que je vais bientot partir en vaccance et de que je reviens je les achète et je t'en dirait du nouveau.
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Le puissance admissible par un tweeter s'effondre quand on descend en fréquence. En se plantant de connexion entre boomer et tweeter, il y a moyen de cramer les bobines du tweeter, non pas en une minute mais en une simple fraction de seconde. Il est plus que judicieux de tester qu'on a bien câblé son système en commençant par envoyer une sinusoïde de fréquence élevée, genre 4kHz. Si tu t'es planté, ça ne cramera rien.
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Je note pour cette superbe technique. Je te remercie la commande devrait être passer d'ici deux semaine.

A la place du FP2400Q je prend un LA17 Plus puissant mais avec seulement deux canaux sa tournera du coup en mono pendant quelque mois d'ici la que j'en achète un deuxième. Merci

Mais je me demande quand même est ce que sa sera asser puissant pour des presta de 250 personne en extérieur. En précisant quelle seront suspendue sur un grill au dessus du publique

[ Dernière édition du message le 14/09/2018 à 00:43:13 ]

15
Je suis de retour, la commande va être passer des demain. (normalement) Mais je me pose une dernière question. Comment on accroche au enceinte les pion de suspension ?
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Bon je reviens pour vous donner mon avis sur ses enceinte.

Bah comment dire je sait pas si c'est mental ou juste la réaliter. Mais le son est DINGUE ultra clean. Sa manque juste un petit truc dans les aigu mais un coup de eq et je pense le rattraper. Elle son juste génial ses enceinte. Mais il faut pas quelle soient trop pret l'une de l'autre sinon c'est un carnage.