Ajouter un filtre pour ampli de 8ohm

djoul123

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/10/2018 à 10:36:12

Bonjours à tous.
Je vous explique mon problème, j'ai 4 haut parleur JBL EON 315 ou les cartes amplification ont cramé!
J'aimerais donc les utilisés avec un ampli externe, mais je ne sais pas quoi mettre comme filtre dedans !
https://www.jblpro.com/www/products/vintage/vintage-portable/eon300-series/eon315#.W8WdC_ZuKAg

Voici les membranes :
JBL 2414H-1 https://www.simplyspeakers.com/jbl-replacement-speaker-driver-2414H-1-363858-001x.html

JBL m115-2 https://reverb.com/item/12320746-jbl-m115-2

[ Dernière édition du message le 16/10/2018 à 10:37:02 ]

djoul123

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

2 Posté le 16/10/2018 à 11:18:24

J'avais trouvé ce produit:
https://www.amazon.fr/dp/B072MMMMBH/?coliid=ISPA1ZMYNCV2I&colid=3Q2U6TWKCUCW0&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

3 Posté le 16/10/2018 à 12:50:11

Salut,
Le souci est qu'un filtre est fait sur mesure pour les haut parleurs

Avec un filtre générique le résultat sera hasardeux.
Ça protégera la compression mais le son sera ptète pas terrible

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Chris Kazvon

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michel.29

3346

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

4 Posté le 16/10/2018 à 23:57:27

autre souci
boomer en 2 ohm
peu d'amplis sont fait pour 2 ohm

que s'est -il passé pour cramer les amplis des JBL ?

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slouptoouut

2445

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

5 Posté le 17/10/2018 à 20:37:56

Bonjour,

même avis, les filtres génériques sont en général prévu par défaut pour des HP de 8 ohms , or on est dans un cas particulier , en 2 ohms ... Ni le filtre, ni d'ailleur la plupart des ampli externes, ne sont prévu pour cette impédance là !

Reste la solution de calculer et réaliser soi même le filtre ...Et éventuellement l'ampli ...en fonctions des caractéristiques des HP, mais cela suppose de solides compétences en électronique ! (vous sentez vous capable de calculer et réaliser vos filtres ? et le cas échéant votre ampli ? et avez vous l'outillage nécessaire pour les réaliser ? et les instruments de mesure adéquats pour la mise au point ? )

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Ju nad be

1602

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

6 Posté le 17/10/2018 à 21:51:00

même avis.
La meilleure solution et certainement la plus économique est de réparer les amplis.
Un filtre passif côute cher (plus de 50€ de composants passifs/filtre), DOIT être fait sur mesure (un filtre générique donne un résultat tout aussi générique) et il faudra 1 ampli qui tient le 2 ohm par paire d'enceintes (le moins cher que je vois est 2 QSC RMX1850HD en occase dont la tension d'alim a volontairement été limitée pour être stabe avec une charge importante).

A moindre frais, tu peux éventuellement te bricoler une paire d'enceinte double 38 et garder 1 seule compression. En branchant les 2 HPs en série, tu retombes à 4ohm qui est déjà plus "standard".

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djoul123

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

7 Posté le 18/10/2018 à 10:11:33

Citation de michel.29 :

autre souci
boomer en 2 ohm
peu d'amplis sont fait pour 2 ohm

que s'est -il passé pour cramer les amplis des JBL ?

Une équipe les a utilisé sur un groupe électrogène qui c'est emballé !

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djoul123

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

8 Posté le 18/10/2018 à 10:20:07

Citation de slouptoouut :

Bonjour,

même avis, les filtres génériques sont en général prévu par défaut pour des HP de 8 ohms , or on est dans un cas particulier , en 2 ohms ... Ni le filtre, ni d'ailleur la plupart des ampli externes, ne sont prévu pour cette impédance là !

Reste la solution de calculer et réaliser soi même le filtre ...Et éventuellement l'ampli ...en fonctions des caractéristiques des HP, mais cela suppose de solides compétences en électronique ! (vous sentez vous capable de calculer et réaliser vos filtres ? et le cas échéant votre ampli ? et avez vous l'outillage nécessaire pour les réaliser ? et les instruments de mesure adéquats pour la mise au point ? )

Oui j'ai la possibilité et normalement une partie pour le fabriquer moi même, j'ai regardé les cartes électronique mais il y a pas mal de composant brulé, et ce que je ne comprend pas c'est l'alimentation base tension qui a brulé et que le surtenseur n'a pas pété !

https://www.dropbox.com/s/ueea6eon1tbgv9u/20181002_203846.jpg?dl=0

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[ Dernière édition du message le 18/10/2018 à 10:21:30 ]

slouptoouut

2445

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

9 Posté le 18/10/2018 à 10:54:59

Bonjour,

si c'est la BT au "secondaire" de l'alim qui a brulé, et/ou l'étage de sortie de l'ampli alimenté, c'est qu'il y a eu surintensité ou court-circuit ...Pas surtension, et dans ce cas il est tout a fait normal qu'un parasurtenseur n'ait pas pété !
(Un parasurtenseur est surtout fait pour protéger de la foudre , principale cause de surtension sur du matériel électronique ...Il est totalement innefficace en cas de surintensité ou court-circuit, qui sont en général du a une mauvaise utilisation des enceintes( utilisées au delà de leurs possibilités, c'est la cause la plus courante) ou a des fils qui se touchent (réalisation bâclée , ou câblage malmené par un transport trop brutal ou un démontage sans précaution)
un parasurtenseur ne réagira pas parce il ne verra aucune surtension !

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djoul123

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

10 Posté le 23/10/2018 à 16:27:51

Mais j'aimerais si possible de trouvé un filtre adéquat qui pour ce branchez sur un ampli externe!

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Ju nad be

1602

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

11 Posté le 23/10/2018 à 20:24:01

Relis nos messages précédents: ce que tu cherches n'existe pas car tes haut parleurs sont trop spécifiques.
Tu ne pourras en aucun cas brancher tes 4 enceintes sur 1 seul ampli externe sans qu'il ne crame à cause de l'impédance de 2ohm des HPs de grave.

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slouptoouut

2445

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

12 Posté le 23/10/2018 à 21:03:31

Bonjour,

si, il y aurai une solution : brancher toutes les 4 en série (j'ai bien dit en série, comme une guirlande de noël a lampes BT montées à la queleuleu ...) Là, ça fera 8 ohms, ça sortira un son et ne grillera pas l'ampli !

Par contre, d'une part on ne pourra pas filtrer individuellement tous les HP de chaque, on ne pourra filtrer seulement que les HP d'aigus ... avec un filtre générique et forcément inadapté, car pas prévu pour 2 ohms , ni prévu pour être utilisé dans un montage en série ... d'autre part, si elle ne sont pas toutes les 4 absolument identiques, le résultat sera "électroacoustiquement canard boiteux"
(Ca ne grillera pas , et on entendra de la musique, mais je reste reservé quand au bon fonctionnement et a la qualité du son d'un tel montage ...On peut l'essayer mais ça ne doit être qu'un pis-aller , un moyen de dépannage provisoire juste pour avoir un son en attendant, faute de mieux )

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[ Dernière édition du message le 23/10/2018 à 21:09:40 ]

slouptoouut

2445

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

13 Posté le 23/10/2018 à 22:10:36

Par ailleurs :

Il faudrai renommer ce topics avec un titre du type "Ajouter un filtre pour ampli de 8 ohms avec des HP de 2 ohms "

(Et je doute fortement qu'une solution élégante, et répondant a un tel titre, puisse être trouvée ... en conservant les HP spécifiques existants !? )

sloup

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Ju nad be

1602

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

14 Posté le 23/10/2018 à 22:25:27

Attention: pour chaque HP, le fait d'avoir une impédance en série augmentera le Qts.
Les boites ne seront plus adaptées.
Le seul moyen pour refaire qqch qui sonne correctement en passif, c'est d'éventuellement acheter du bois, 2 pavillons et de faire 2 enceintes double 38 + compression en branchant les HPs en série et en faisant un filtre sur mesure. Dans ce cas, tu auras des enceintes de 4ohm et tu pourras adapter la charge avec cette configuration de HPs.

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slouptoouut

2445

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

15 Posté le 23/10/2018 à 22:44:13

Ah oui, j'avais pas pensé a ce point là

Citation :

Attention: pour chaque HP, le fait d'avoir une impédance en série augmentera le Qts.

Et effectivement , du fait d'avoir le Qts augementé par l'impédance des HP mis tous les 4 en série, non seulement les filtres génériques n'ont guère de chances d'aller , mais le volumes des caisses existante ne va pas aller non plus !

(Bref, et a moins de se contenter d'un truc "qui ne grille pas et donne un son ...En se fichant de ce que ça va donner" ... Et de compter sur le hazard en espérant que ça donne quelque chose de "pas trop pourri" ... Il faut , en fait, tout refaire ! )

(Ce qui suppose d'acheter le bois, les composants électroniques, d'être assez bricoleur et bien outillé pour la découpe et l'assemblage, et d'avoir de bonnes connaissances en électronique et electroacoustique pour calculer et réaliser le filtre sur mesure soi même ...Si ce n'est pas votre cas , et si vous voulez être sur que "ça sonnera bien" il sera plus sur et plus simple de , soit réparer ou remplacer les amplis des enceintes actives en votre possession, soit acheter de nouvelles enceintes )

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[ Dernière édition du message le 23/10/2018 à 22:49:14 ]

djoul123

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

16 Posté le 23/10/2018 à 22:45:46

D'accord merci beaucoup, je pensais justement a cette solution !
Parce que j'ai regardé les cartes amplification mais vu les pièces qui sont cramé, je ne suis pas sur de les refaire toutes!
Plus cas racheter des membranes 8ohm !

Encore merci à vous!

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[ Dernière édition du message le 23/10/2018 à 22:47:33 ]

michel.29

3346

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

17 Posté le 23/10/2018 à 23:32:50

sur ces JBL
çà serait pas le primaire de l'alim à découpage qui a dégagé ?
ou un étage de correction de facteur de forme côté primaire ?

photos perdues , le lien Dropbox est perdu
mets les photos sur l'hébergeur audiofanzine

les parasurtenseurs ne commencent à conduire que vers 600V
il y a de quoi faire des dégâts avant
groupe qui s'est emballé et altenrateur qui régule pas
perte du neutre dans un réseau tri
2 causes de casse communes contres les quelles seul un relais de tension sera efficace

un exemple pour le 220
https://www.schneider-electric.fr/fr/product/RM17UAS15/zelio-control-sur-ou-sous-tension-65..260-v-ac-dc/

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aide demandée Ajouter un filtre pour ampli de 8ohm