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Sonorisation batterie électronique Alesis Strike pro kit

  • 37 réponses
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Sujet de la discussion Sonorisation batterie électronique Alesis Strike pro kit
Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le site et j'ai cherché pendant pas mal de temps sans trop de succès.
J'explique mon problème :

J'ai une batterie électronique Alesis strike pro kit avec d'autres instruments que je relis à une table de mixage, je ressort sur une looper pour boucler tout ce que je veux et pour finalement aller sur un ampli Box MA150 qui me ressort la totalité.
Pour les guitare, basse etc, pas de problème j'arrive à obtenir un truc pas mal.

Mon soucis c'est la batterie (je reprécise modèle Alesis strike pro kit)! Dans le casque j'ai un son génial ! Une caisse claire du feu de dieu et une grosse caisse qui envoie du lourd !
Le problème c'est que je n'arrive pas à obtenir la même chose dans l'enceinte qui est une 15" pourtant conseillé en sonorisation de batterie... La grosse caisse ok, un son avec pas mal de basse mais les cymbales et la caisse claire ressortent vraiment un son dégueulasse !

Ma question, Est-ce que mon montage est adapté ?
D'où peut venir mon problème ? Table de mixage ? Réglages de l'ampli ? réglage du module (je ne pense pas vu que dans le casque c'est parfait) ? Impédance de sorties main trop faible ? MA150 pas adapté ?

Merci de me guider parce que j'ai vraiment essayé plein de chose !
Musicalement.

[ Dernière édition du message le 09/01/2019 à 11:38:38 ]

2
Pour information voici un petit croquis de mes branchements avec quelques infos supplémentaires.

Le fait de brancher en directe la batterie ne change rien et le branchement en Y sur la table ou en utilisant 2 entrées de la table ne change pas non plus la qualité sonore que j'ai en sortie.

J'en ai déduit que mon montage en Y ne change rien et que la looper en sortie de la table de change rien non plus.sonorisation-2481269.jpg
3
quel est le rendu d'une écoute au casque sur la table de mixage ?

que çà soit en prenant au casque le "PFL" de la tranche dédiée à la batterie ou le "master" de la console
4
Ha j'ai jamais essayé c'est pas bête. Je regarde ça.

Edit: après quelques essais et quelques réglages minimes sur la table de mixage, sortie phones (pfl sur entrée dédiée) , j'obtiens un rendu vraiment génial dans le casque. Même presque mieux qu'en sortie phones du module de la batterie parce que j'ai plus de réglages et je peux contrôler plus facilement le gain.
Même chose sur la sortie général de la table en lieu et place de l'enceinte, un rendu exceptionnel au casque.

Mais toujours pareil sur l'enceinte. Faut il en déduire qu'elle n'est pas adaptée ?

[ Dernière édition du message le 10/01/2019 à 00:35:02 ]

5
Personne n'a d'idée ?
6
D'après les critiques, l'enceinte nécessite une correction sur le 120Hz ( résonance de caisse ) et sur le 2Khz (défaut de la compression ?).

Il s'agit d'une 2 voie passive mis sur un ampli en 2 circuits intégrés.
Il est possible que le hp soit le 15" économique en 4 ohms / 150W de Thomann en QTS de 0.42.

Voir les avis :
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-retour/the-box/MA-150/avis/

Les photos :
Il a vraiment la tête du 150W/4ohms 2.5" de Thomann en QTS de 0.42 ! Il ne s'agirait pas d'un Sica ... :
csm_04_The_BOX_MA150_5ee7f253eb_46ef54ce49.png

Un vrai filtre quand même ^^ :
csm_03_The_BOX_MA150_f2c5c37819_6db6e66c68.png

Une électronique à base de 2 circuits intégrés de puissance :
csm_05_The_BOX_MA150_80d09d304d_f6e15dc932.png

C'est vraiment du retour économique.
On peut l'amortir un peu et à la limite tenter de rendre la compression plus douce mais c'est tout.

Etant possesseur de PA2200, si on compare les électroniques d'amplification, il est clair que le PA2200 est meilleur que la The Box MA150 qui est vraiment une série très économique (sans doute beaucoup de cms mais peu de composants actifs visibles somme toute) : optimisée à mort en production économique sans trop sacrifier les hps puisqu'un vrai filtre est à l'intérieur.
Intérieur d'un PA2200 :
image.php
100% transistors même sur le relais et la limitation de courant.
On en a que pour son argent...

[ Dernière édition du message le 11/01/2019 à 19:01:46 ]

7
Bonjour et merci pour ta réponse.

Tu me conseils donc de changer l'enceinte ? Je suis autodidacte et j'ai pas compris tout ce que tu as dis lol mais en gros tu me conseillerais quoi de qualité pour avoir un bon rendu suite l'ensemble de mes instruments et en particulier ma batterie ?
8

Si ton enceinte sonne pas là dessus, c'est qu'il y a un soucis.
Si elle sonne c'est que ton setup n'est pas bon !
Pour lever le doute.

[ Dernière édition du message le 11/01/2019 à 20:40:57 ]

9
En fait si vous voulez les basses sont plutôt bonne. Ce qui en revanche est pas terrible c'est la cause Claire et les cymbales. Rien à voir avec ce que j'entends dans le casque ça manque de peps il y a quelque chose qui ne va pas du tout... Pourtant sur le kick j'ai de bonnes sensations... C'est difficile à expliquer il faut le voir en vrai...

Dans le casque un coup de caisse Claire me donne quelque chose de géant, comme dans une musique avec une caisse claire métal, dans l'enceinte, l manque le gros coup de frappe et la caisse claire résonne à fond par rapport au casque quoi...
10
Quand tu dis que ça résonne, ça le fait aussi sur le gros tom ou uniquement sur les aigus ?
Il faut lire ce que j'écris un peu quand même :

Citation :
D'après les critiques, l'enceinte nécessite une correction sur le 120Hz ( résonance de caisse ) et sur le 2Khz (défaut de la compression ?).

Citation :
C'est vraiment du retour économique.
On peut l'amortir un peu et à la limite tenter de rendre la compression plus douce mais c'est tout.


->l'amortir c'est faire l'astuce d'un coussin léger dans la caisse derrière le woofer.
-->rendre la compression plus douce c'est corriger avec un équaliseur graphique qui enlève du haut médium, l'adoucir vraiment étant de mettre une self avec un très très faible Re et un condo de qualité un MKT en 400 volts par exemple.

Si tu ne tiens pas compte de ce que l'on écrit, ça va pas vraiment le faire...

[ Dernière édition du message le 11/01/2019 à 21:09:42 ]

11
Non mais en fait j'ai expliqué que j'étais nul à chier la dedans, j'ai pris en compte ce que tu m'a dis mais je suis pas ingénieur du son moi...
Ce que je demande c'est si mon enceinte n'est pas adapté qu'on me propose quelque chose qui le sera peut importe le prix ?

une plage de fréquence pas bonne ? Une impedance trop faible pour le module ?
Tout ça je ne comprends pas bien les effets sur le son. Donc tes trucs d'électronique c'est cool et bien jolie mais je suis ni électronicien ni un craque en musique. Je fais ça chez moi tout seul pour le plaisir de l'oreille...

Mais je garde bien en considération ton commentaire, je ne pense pas que cela vienne vraiment de mon branchement ni de mon module, alesis m'ont expliqué que le signal qui sort du module en main ou en phones était le même... Et branché en directe j'ai le même soucis donc je pense tout simplement que l'enceinte n'est pas adaptée pour reproduire avec fidélité ce que j'ai dans le casque...
12
C'est une enceinte premier prix en retour.
Faut pas s'attendre non plus à des miracles et chercher la p'tite bête.
Elles ont un peu un son de tonneau c'est connu : il y a un type sur YouTube qui a enregistré sa sono, qui est faite d'enceintes hétéroclites, et dedans on entend une MA150.
ça boom boom à mort le son de tonneau, sur le 120Hz justement.

Et bien cela ça se corrige avec un amortissement dans l'enceinte.

Donc oui faut ouvrir la caisse et tentez le coup soit retourner le matos si tu es encore dans les 30 jours d'essais (en fait j'ignore si c'est 30 jours).

Faut pas demander une fidélité de dingue sur une enceinte en prix planché : faut mettre les 20 à 40 euros supplémentaire on va dire pour le coussin et la correction du 2khz ...
13
Tu me conseille quoi pour avoir quelque chose de fidèle ? J'ai pas forcément de limite de prix mais je broc de la qualité.
Cette enceinte je l'ai acheté parce que pas chère mais parce qu'on me l'a conseillée, sauf que ça ne correspond pas à. Ce que j'attends... Après sur le kick c'est assez cool, sur la caisse claire c'est ça, un peu tonneau, c'est mort il n'y a pas coup de frappe ! Un bon coup de frappe de porc quoi...

Si coup c'est mieux de prendre une ou plusieurs enceintes avec un caisson de basse ?
14
En premier prix qui commence à être clean c'est la DSP 115 chez Thomann, mais si là ça ne suffit pas, tu vas devoir aligner les billets.
Essayes de voir avec eux si un échange est possible donc, moyennant billets en +.

Citation :
Un bon coup de frappe de porc quoi...

C'pas un critère ça.

[ Dernière édition du message le 11/01/2019 à 22:22:15 ]

15
Le critère premier c'est la qualité, je veux aux enceintes ce que j'ai dans le casque... Tu me conseille quoi ? Tu as a l'air de t'y connaître beaucoup mieux que moi..

Je suis dans les 30 je peux renvoyer la ma150
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C'est toujours très compliqué de parler de qualité de son au travers d'un forum. C'est donc difficile de savoir si le problème pourrait être corrigé par des réglages ou si c'est un problème plus global de qualité. Mais comme Ipwarrior, j'ai peur que cette enceinte premier prix soit insuffisante pour toi. Il est facile d'avoir un très bon son avec un casque, on en trouve des corrects à 30 euros. C'est pas la même chose pour un retour. Pour te donner une idée, un retour de scène amplifié haut de gamme, c'est plutôt 2500 euros. Et dans des conditions vraiment pro, un batteur peut souhaiter avoir deux retours (un par coté) et un caisson de grave pour lui chatouiller l'arrière-train et les mollets, ce qui amène le coût du retour batteur vers 10000 euros...

Je ne saurais pas te conseiller de modèle pas trop cher. Je ne peux pas vraiment t'aider, seulement plussoyer sur l'idée qu'un retour amplifié pour batterie à moins de 200 euros, ça ne peut pas être miraculeux.
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D'accord, je vais regarder un peu les avis sur ce que j'ai pu voir et renvoyer la ma150 et puis on verra bien.

Edit: du coup j'ai commandé une dsp115, elle m'avait déjà fait de l'œil, on verra bien ce que ça donne... Je reviendrais ici pour faire une review, si ça ne convient pas je chercherais autre chose.

[ Dernière édition du message le 12/01/2019 à 14:17:12 ]

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Bonjour à tous,

Je resoulève mon sujet de sonorisation de ma batterie electronique.
Pour rappel, elle est branché via un adaptateur en Y sur un table de mixage et ensuite vers une enceinte. Vous m'avez, pour la plupart conseillé de prnedre quelques chose de meilleurs qualité.
Au lieu de ça : https://www.thomann.fr/the_box_pro_dsp_115.htm
j'ai pris ça : https://www.thomann.fr/rcf_art_715_a_mkiv.htm

le résultat est le même ! Aucun changement sur ma caisse claire !
J'ai toujours des basses très présentent avec le kick et les toms mais la caisse claire il manque le vrai coup de frappe bien pétant comme je peux l'entendre au casque ...
Ma question estn du coup, que faire ? Est-ce qu'il vaudrait mieux un setup 2.1 ou 2 enceinte passive avec caisson de basse plutôt qu'un combo ?

Un branchement en directe améliore un peu mais ce n'est pas encore cela ... Il manque vraiment cette caisse claire qui résonne et qui ne rend pas comme une caisse claire de métal bien pêchue !
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Malheureusement, sans avoir le son de ton casque ni le son qui sort de l'enceinte, on ne peut pas dire grand chose de plus que les suggestions qu'on a proposé plus haut.
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Je ne vois pas comment expliquer mieux... Je pensais qu'on pourrait m'aider sur ce forum...
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Ce n'est pas un problème d'expliquer mieux, c'est un problème que l'écrit et l’ouïe, c'est deux choses différentes. C'est pareil pour la vue, le goût... Si je te décris la Joconde par écrit, y'a peu de chances que tu apprécies la beauté de l’œuvre.
Tu as dépensé 700 euros pour acheter une meilleure enceinte, et ça n'a pas résolu ton soucis. Je ne vais pas te conseiller à l'infini d'acheter du matos, d'autre matos, et encore d'autre matos. A un moment donné, il faut simplement admettre qu'un forum a ses limites. En particulier: on n'est pas dans ta tête, on ne connaît pas tes attentes, on n'entend pas réellement le son que tu entends.
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J'essayerais de faire des vidéos pour montrer la différence entre l'enceinte et le casque
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Bonsoir,


Peut-etre que le problème de sommation, qui semble transparaitre de ton sujet précédent n'est pas réglé

https://fr.audiofanzine.com/batterie/forums/t.677928,sonorisatio-instruments-et-batterie-electronique,post.9763441.html

Si c'est la cause de ton soucis, cela expliquerai le fait que de passer d'un retour de scène d'entrée de gamme à une enceinte moyenne gamme d'un "grand faiseur" n'apporte pas d'amélioration, le problème se situant dans la partie comprise entre la batterie et l'enceinte et non dans la batterie ou l'enceinte.
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Ok mais pourquoi cela ne change rien avec la batterie branchée en directe ? J'ai tout testé pour essayer de mettre un cause tel ou tel équipement, j'en revient toujours à me dire que soit l'enceinte n'est pas adapté, soit le module ne me sort pas un signal assez fort.... Et du coup je ne sais pas quoi faire...

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Bonjour,

Citation de ptitdal :
Ok mais pourquoi cela ne change rien avec la batterie branchée en directe ? J'ai tout testé pour essayer de mettre un cause tel ou tel équipement



Peut-être que la sommation (le mélange) des signaux droit et gauche se fait avec des oppositions de phase qui "détruisent" une partie du spectre sonore, ce qui expliquerai qu'au casque (pas de mélange sauf dans ton cerveau qui est capable de discriminer) le son soit bon et que sur l'enceinte, que ce soit en direct ou par l'intermédiaire de la table de mixage le mélange se faisant électriquement, le son est mauvais

Il est dommage que lors de ton changement de matériel, par exemple quand tu es passé de la The box DSP115 (et avant de la renvoyer) à la RCF, tu n'en ais pas profité pour câbler, le plus simplement et directement du monde la DSP115 sur une sortie de la batterie et la RCF sur l'autre sortie. Je suis quasiment convaincu que le résultat aurai été bon !

Je pense qu'actuellement, avec le matériel que tu as, il serai intéressant de consulter la notice de ta batterie afin de vérifier s'il n'y a pas la possibilité de lui faire sortir son signal directement en monophonie.

Un autre point important me vient à l'esprit, vérifier aussi si elle ne dispose pas (et si n'est pas mis en service) un effet "d'élargisseur de stéréo" ou Wide. Cet effet, qui donne l'impression sur un ensemble stéréo que les HPs s'éloignent l'un de l'autre, est fait en introduisant déphasage et mélange et/ou soustraction entre le signal droit et le gauche. Il est d'ailleurs parfois utilisé sur des sorties casque pour éviter la sensation d'un "son qui naît entre les oreilles" (mais le remède est pire que le mal) Si cet effet est présent et activé sur ta batterie, la sommation électrique ne peut être que très mauvaise, donc à désactiver.


Je pense que nous avons tous fait le tour de la question, après comme l'a si bien dit Nick Zefish, il est bien difficile de donner des conseils sur ce genre de problème plutôt immatériel par l'intermédiaire d'un forum.

Pour ma part, je n'aurai pas envisagé une si rapide "valse" des enceintes avant de les avoir au minimum testé avec un enregistrement de batterie (pané tout au centre) car, autant je peux soupçonner le MA150 d'être "creux" (j'ai un MA120 donc je me doute pour son grand frère) autant pour la DSP115 (au vu des avis des utilisateurs) je ne peux croire qu'elle soit aussi insuffisante que tu la décris.


EDIT, je viens à peine de consulter les avis AF sur le MA150 et curieusement, les 6 avis louent sa qualité du son en tant que retour ou amplification de batterie acoustique ou électronique, à méditer . . .

C'est ici : https://fr.audiofanzine.com/enceinte-retour/the-box/MA-150/avis/

[ Dernière édition du message le 19/02/2019 à 09:23:07 ]