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Choix d'enceintes actives 15"

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Sujet de la discussion Choix d'enceintes actives 15"
Bonjour,

Dans un cadre amateur et occasionnel, je suis en train de regarder pour l'achat d'une petite sono. Le but est de pouvoir diffuser pour de la musique enregistrée (pas de reprise de micro donc) de type techno et cie pour environ 150 personnes, en intérieur. A la fois pour des raisons d'encombrement et de budget, je ne pense pas aller au dessus d'un système avec deux caissons 18" et deux satellites en 15".

Je pense faire cette acquisition en deux temps, d'abord les satellites, puis les caissons. Ce sont donc les 15" qui m'intéressent pour l'instant. Toujours pour des raisons de budget, j'ai retenu ces trois modèles (en ne gardant que les enceintes ayant un maximum d'avis positifs):

sonorisation-2639336.png

On a donc la marque de Thomann (avantage sur le suivi du produit, le sav ?), le fameux Behringer (j'ai du petit matériel de studio de chez eux, pas extraordinaire, mais ma foi pour le prix c'est correct, a priori je sais un peu à quoi m'attendre) et Alto que je ne connais pas du tout.

Pouvez-vous me faire un retour d'expérience sur ceux-ci ? (j'ai conscience que les dsp115 sont sorties récemment donc sans doute peu de retour sur la fiabilité...) Par ailleurs, est-ce que la différence de prix sur le modèle Alto est justifiée ?

Merci à vous :)

[ Dernière édition du message le 29/05/2019 à 08:27:13 ]

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26
Ce sera fait, j'attends d'avoir d'autres expériences avec ce système.
27
Bonjour,

Après quelques soirées sur des musiques plus "usantes" ( :-D ) je confirme la bonne tenue de ce système.

Moment de distraction, le jeu des sept différences:

sonorisation-2796553.png
sonorisation-2796554.png

Et oui, il y avait un piège, il n'y a qu'une différence, le logo. :oops2:

Alors maintenant j'aimerai avoir l'avis des spécialistes... est-ce que Thomann fait fabriquer par Behringer ou est-ce que Behringer lui-même a un sous-traitant commun avec Thomann ? C'est uniquement pour ma curiosité, ça ne change rien à l'affaire.

Et question subsidiaire: quel intérêt pour Thomann de référencer le modèle identique mais (encore !) moins cher de Behringer ?

[ Dernière édition du message le 12/11/2019 à 09:52:09 ]

28
Il me semble que Behringer possède ses propres usines en Malaisie, donc le coup du sous-traitant commun semble peu probable. Ce doit être Behringer qui fabrique pour le compte de Thomann.
29
245€ avec un logo "the box", 225€ avec un logo "Behringer"... est-ce que certains sont prêts à mettre 20€ pour dire qu'ils n'ont pas de Behringer ? :lol:

Ce n'est référencé que depuis octobre, dommage, ça m'aurait payé les housses...

Bon, pas grave, c'était déjà pas cher.
30
Bonjour,

Merci à Falkenmaze pour le retour d'expérience !


par-contre, je suis désolé de te dire que pour le jeu des erreurs, tu te trompes, ce ne sont pas les mêmes enceintes, voilà ce que j'en disais ailleurs :




Citation de Fresnel34 :


The box 112

Behringer 112


The box 115

Behringer 115





Notice The box

Notice Behringer



Il y a énormément de ressemblance entre les deux mais ce ne sont pas les mêmes :


les The box n'ont pas le bluetooth, les Beh oui

le poids, 14,6 kg pour la the box 112 et 17kg pour la Beh 112,(une curiosité 17kg en Union européenne, 17,2 kg en UL : qu'est ce que l'UL et que contiennent ces 200gr de plus ?)

la façade ampli est différente :



The box, entrées et potentiomètres en vertical :

couper65.jpg







Beh, entrées et potentiomètres en horizontal :

couper66.jpg









Vu à la seule lumière de ces caractéristiques, ont pourrait dire que la Beh est supérieure à la The box, d'autant plus que chez Thomann les Beh sont moins chères (199€ - 225€) mais ce jugement doit être confirmé par des essais, des avis d'utilisateurs, ce qu'on ne trouve pas actuellement.

Deux autres choses :

1er - il serait intéressant de savoir ce que Behringer a fait des 3 kg en plus :

HP mieux motorisé ? Alim plus robuste ? boitier plus costaud ? ou au contraire moins bonne conception ?

2éme - je n'ai trouvé le prix de 199€ que chez Thomann, tous les autres distributeurs semblent plus chers, il est curieux que Thomann fasse ainsi concurrence à une de ses marques (à moins que ce soit pour faire pression sur son fournisseur)




EDIT : point important : contrairement aux anciennes notices en français, l'actuelle notice en anglais disponible sur les The box DSP indique aussi la puissance RMS


Et là, ça calme : de 1200w on passe à 300w RMS donc avant nous avions la puissance de pointe avec un facteur de crète de 6dB, nous retrouvons des valeurs bien plus réalistes !




Citation de Fresnel34 :
Re,


Citation :
Souvent le poids indiqué est celui relevé sur le carton...
Pour moi ce sont EXACTEMENT STRICTEMENT les mêmes...




sans vouloir te fâcher, ce ne sont pas les mêmes :

outre le Bluetooth et la disposition des entrées et potards, il y a la visserie qui est différente, y compris celle qui bride le module ampli sur l'enceinte

il y a aussi sur la the box ces trois inserts dont on distingue l'arrière :

au dessus de l'étiquette DSP

à gauche des étiquettes Master (en haut) et Input (en bas)


Les modèles des prises sont différents avec une curiosité sur la Beh : la prise output n'a pas le détrompeur !


Et dernier point que je viens de voir : les dimensions ne sont pas les mêmes !
31
Ah ! Bien vu Fresnel34, j'étais complètement passé à côté du bluetooth (en même temps n'en ayant pas l'utilité...).

Il faut que j'en reprenne une paire pour des retours en début d'année prochaine, je prendrai peut-être les Behringer, ça me permettra de comparer.

Citation :
voilà ce que j'en disais ailleurs


Un petit lien vers cet "ailleurs" ? ça m'intéresse...
32
Re,


C'est là, mais il faut etre inscris : http://hornplans.1fr1.net/t11467p25-sonorisation-groupe-association-realisation-d-un-ensemble-complet#162932

Attention, quelles que soient les qualités de ces Behringer, cela ne vient pas en contradiction avec ce que je disais plus haut (à moins que Beh stabilise quelque-peu leur gamme) :

Citation de Fresnel34 :

Je ne choisirais pas Behringer, (je ne suis pas anti Behringer, j'en ai de tout genre, taille et age à ma satisfaction générale) pour deux raisons :
1er l'instabilité de leur gamme qui se renouvelle trop souvent à mon gout.
Hors, si j'achète dans un premier temps une paire de ces enceintes, que j'en suis satisfait, et que 4 ans plus tard je décide d'en acquérir 2 ou 4 de plus, je ne serais pas sur que ce modèle existe toujours, ou s'il n'aura pas une fois de plus remplacé par une "évolution" qui ne pourra pas fonctionner en cohérence sonore avec les anciennes (sans compter en plus une fiabilité a, à nouveau évaluer)






sinon autre chose que je disais sur les différences entre The Box et Béhringer :

Citation de Fresnel34 :
Re,


désolé mais je joue à l"inspecteur Columbo" !


j'ai comparé les photos des modèles 115 car Thomann en montre beaucoup plus sur la Beh 115 que sur la 112


les poignées supérieures des The Box et des Beh ne sont pas identiques :

les The box ont la zone de préhension bien droite, alors que sur les Beh elle est courbe :




The box

couper67.jpg






Behringer :

couper68.jpg







En tout cas, ces Behringer méritent qu'on s’intéresse à elles !

!
33
Oui, tu as raison... Thomann a montré qu'ils avaient plutôt tendance à suivre les produits dans le temps.
34
Bonjour,

Je relance un peu ce sujet... je souhaite prendre deux enceintes supplémentaires à diverses fins (renfort, retours, etc...). Puisque je suis content de ce modèle, je pensais prendre la même chose. Mais en trainant sur Thomann j'ai vu qu'une nouvelle référence était apparue (en plus de l'ancienne) avec exactement les mêmes composants (ampli, hauts parleurs, dsp, etc...) mais en revanche dans une enceinte en bois plutôt qu'en plastique moulé comme sur les dsp115. C'est un tout petit plus cher (mais ça reste très abordable) et un tout petit plus lourd (mais ça reste manipulable facilement). Du coup la question que je me pose est la suivante: est-ce que ça vaut le coup de tester le bois plutôt que le plastique ? Est-ce que c'est susceptible d'apporter quelque chose de positif au niveau du son ?

Merci de vos avis, pas forcément sur ce modèle en particulier, mais plus généralement sur le fait d'utiliser un boitier bois ou un boitier plastique. :bravo:

[ Dernière édition du message le 29/02/2020 à 21:55:05 ]

35
Bon, et bien je crois que je vais tester moi-même et je reviendrai en parler ici ;)

Cela dit ça annonce déjà 8 semaines de délai...
36
Après une meilleure observation des notices, il n'y a en fait pas que la caisse qui change:

dsp 115:
1.75" voice coil
Class-D power amplifier
RMS: 350W
Peak: 1400W
Range: 48 Hz ... 19 kHz, –3 dB

dsx 115:
3" voice coil
Class-D & Class-AB power stage
RMS: 500W
Peak: 2000W
Range: 43 Hz ... 19 kHz

Dites-moi si je me trompe, mais est-ce que tout ça (avec la caisse en bois), ne va pas dans le sens d'un meilleur rendu de basses ?
37
Bonjour, et vite fait

trois éléments

je n'ai pas vérifié les fiches techniques mais les 1.75" de la DSP115 c'est la bobine de la trompe, alors que les 3" de la DSX c'est la bobine du HP de grave.


La puissance oui, étant exprimée sur les même base, la DSX est plus puissante que la DSP


la bande passante, celle de la DSX étant citée sans l’atténuation, on ne peut pas la comparer avec celle de la DSP


En tout cas tu as fait là une trouvaille à creuser


38
oui, je surveille pas mal ce secteur et ça bouge beaucoup... des enceintes qu'on trouvait à presque 500€ sont maintenant descendues à 300€, etc.
39
Bonjour,

Je ne sais pas si ça t'aideras mais j'ai les turbosound milan m15 depuis 4 ans il me semble. Ce sont des enceintes qui coûtaient dans les 550 euros lors de leurs sorties et qui aujourd'hui sont à 395 euros ce qui semble être dans ta gamme de prix d'après ce que j'ai compris.
Mon retour perso est le suivant:
Le son est plutôt clair et précis avec une bonne pression acoustique 130 dB/1w/1m
Nous l'avons trimballé sans vergognes en extérieur intérieur et sans flight et mis à part quelques rayures elles sont plutôt solides.

Pour nous le véritable point négatif est le poids: 28kg!! Cela empêche toute manipulation par un seul homme surtout pour la placer sur un pied.

Voilà mon retour perso :clin:
40
Merci pour le retour ! Je suis plutôt fixé sur ce que je veux là, mais c'est toujours bien d'avoir des alternatives en tête.

En tout cas ça confirme la tendance à la baisse de prix que j'ai pu voir aussi sur d'autres marques (Alto, JBL, Electrovoice... tout ça dégringole pas mal)
41
Bonjour,

Je continue de faire mon petit reporting un an plus tard :mrg:

On a donc pris une paire de DSX115 et on a comparé avec les DSP. Malheureusement vu l'époque formidable (hum...) qu'on vit, ça ne s'est pas fait en situation réelle, ni à très fort régime. Pas de mesure objective non plus, tout s'est fait sur la base d'écoutes à l'aveugle.

Toujours est-il qu'à bas régime on a été assez surpris puisque le son était globalement plus "plaisant" sur les DSP que sur les DSX: plus d'aigus, plus de basse. Ce n'est pas vraiment ce à quoi on s'attendait, en particulier sur les aigus où n'imaginait pas qu'il puisse y avoir une différence. Le 15" de la DSP se met aussi plus vite (plut tôt) en mouvement que celui de la DSX. J'imagine qu'il faut mettre plus fort pour que la DSX s'exprime.

Reste donc à éprouver ça à fort régime, quand le virus nous le permettra :oops2:
42
Je viens de voir ça en début de discussion.
Citation :
Alto est à RCF ce que Dacia est à Renault : créé par des anciens ingénieurs de RCF (et peut-être sous le contrôle de la maison-mère) qui font fabriquer en Chine du matériel de leur conception

Pas du tout, du tout, du tout..... Alto est une marque du group Américain Inmusic qui regroupe a l'origine Numark, M audio et par la suite Alesis, Akai et quelques autres.
Absolument rien a voir avec RCF, ni de pret, ni de loin.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.