Choix d'enceintes actives 15"
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falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Sujet de la discussion Posté le 29/05/2019 à 08:16:19Choix d'enceintes actives 15"
Bonjour,
Dans un cadre amateur et occasionnel, je suis en train de regarder pour l'achat d'une petite sono. Le but est de pouvoir diffuser pour de la musique enregistrée (pas de reprise de micro donc) de type techno et cie pour environ 150 personnes, en intérieur. A la fois pour des raisons d'encombrement et de budget, je ne pense pas aller au dessus d'un système avec deux caissons 18" et deux satellites en 15".
Je pense faire cette acquisition en deux temps, d'abord les satellites, puis les caissons. Ce sont donc les 15" qui m'intéressent pour l'instant. Toujours pour des raisons de budget, j'ai retenu ces trois modèles (en ne gardant que les enceintes ayant un maximum d'avis positifs):

On a donc la marque de Thomann (avantage sur le suivi du produit, le sav ?), le fameux Behringer (j'ai du petit matériel de studio de chez eux, pas extraordinaire, mais ma foi pour le prix c'est correct, a priori je sais un peu à quoi m'attendre) et Alto que je ne connais pas du tout.
Pouvez-vous me faire un retour d'expérience sur ceux-ci ? (j'ai conscience que les dsp115 sont sorties récemment donc sans doute peu de retour sur la fiabilité...) Par ailleurs, est-ce que la différence de prix sur le modèle Alto est justifiée ?
Merci à vous
Dans un cadre amateur et occasionnel, je suis en train de regarder pour l'achat d'une petite sono. Le but est de pouvoir diffuser pour de la musique enregistrée (pas de reprise de micro donc) de type techno et cie pour environ 150 personnes, en intérieur. A la fois pour des raisons d'encombrement et de budget, je ne pense pas aller au dessus d'un système avec deux caissons 18" et deux satellites en 15".
Je pense faire cette acquisition en deux temps, d'abord les satellites, puis les caissons. Ce sont donc les 15" qui m'intéressent pour l'instant. Toujours pour des raisons de budget, j'ai retenu ces trois modèles (en ne gardant que les enceintes ayant un maximum d'avis positifs):
On a donc la marque de Thomann (avantage sur le suivi du produit, le sav ?), le fameux Behringer (j'ai du petit matériel de studio de chez eux, pas extraordinaire, mais ma foi pour le prix c'est correct, a priori je sais un peu à quoi m'attendre) et Alto que je ne connais pas du tout.
Pouvez-vous me faire un retour d'expérience sur ceux-ci ? (j'ai conscience que les dsp115 sont sorties récemment donc sans doute peu de retour sur la fiabilité...) Par ailleurs, est-ce que la différence de prix sur le modèle Alto est justifiée ?
Merci à vous
[ Dernière édition du message le 29/05/2019 à 08:27:13 ]
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falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
26 Posté le 28/07/2019 à 21:46:49
Ce sera fait, j'attends d'avoir d'autres expériences avec ce système.
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falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
27 Posté le 12/11/2019 à 09:46:47
Bonjour,
Après quelques soirées sur des musiques plus "usantes" (
) je confirme la bonne tenue de ce système.
Moment de distraction, le jeu des sept différences:


Et oui, il y avait un piège, il n'y a qu'une différence, le logo.
Alors maintenant j'aimerai avoir l'avis des spécialistes... est-ce que Thomann fait fabriquer par Behringer ou est-ce que Behringer lui-même a un sous-traitant commun avec Thomann ? C'est uniquement pour ma curiosité, ça ne change rien à l'affaire.
Et question subsidiaire: quel intérêt pour Thomann de référencer le modèle identique mais (encore !) moins cher de Behringer ?
Après quelques soirées sur des musiques plus "usantes" (
Moment de distraction, le jeu des sept différences:
Et oui, il y avait un piège, il n'y a qu'une différence, le logo.
Alors maintenant j'aimerai avoir l'avis des spécialistes... est-ce que Thomann fait fabriquer par Behringer ou est-ce que Behringer lui-même a un sous-traitant commun avec Thomann ? C'est uniquement pour ma curiosité, ça ne change rien à l'affaire.
Et question subsidiaire: quel intérêt pour Thomann de référencer le modèle identique mais (encore !) moins cher de Behringer ?
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[ Dernière édition du message le 12/11/2019 à 09:52:09 ]
alex.d.
5831
Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
28 Posté le 12/11/2019 à 09:57:16
Il me semble que Behringer possède ses propres usines en Malaisie, donc le coup du sous-traitant commun semble peu probable. Ce doit être Behringer qui fabrique pour le compte de Thomann.
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falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
29 Posté le 12/11/2019 à 10:04:35
245€ avec un logo "the box", 225€ avec un logo "Behringer"... est-ce que certains sont prêts à mettre 20€ pour dire qu'ils n'ont pas de Behringer ? 
Ce n'est référencé que depuis octobre, dommage, ça m'aurait payé les housses...
Bon, pas grave, c'était déjà pas cher.
Ce n'est référencé que depuis octobre, dommage, ça m'aurait payé les housses...
Bon, pas grave, c'était déjà pas cher.
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Fresnel34
1772
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
30 Posté le 12/11/2019 à 10:11:15
Bonjour,
Merci à Falkenmaze pour le retour d'expérience !
par-contre, je suis désolé de te dire que pour le jeu des erreurs, tu te trompes, ce ne sont pas les mêmes enceintes, voilà ce que j'en disais ailleurs :
Merci à Falkenmaze pour le retour d'expérience !
par-contre, je suis désolé de te dire que pour le jeu des erreurs, tu te trompes, ce ne sont pas les mêmes enceintes, voilà ce que j'en disais ailleurs :
Citation de Fresnel34 :
The box 112
Behringer 112
The box 115
Behringer 115
Notice The box
Notice Behringer
Il y a énormément de ressemblance entre les deux mais ce ne sont pas les mêmes :
les The box n'ont pas le bluetooth, les Beh oui
le poids, 14,6 kg pour la the box 112 et 17kg pour la Beh 112,(une curiosité 17kg en Union européenne, 17,2 kg en UL : qu'est ce que l'UL et que contiennent ces 200gr de plus ?)
la façade ampli est différente :
The box, entrées et potentiomètres en vertical :
Beh, entrées et potentiomètres en horizontal :
Vu à la seule lumière de ces caractéristiques, ont pourrait dire que la Beh est supérieure à la The box, d'autant plus que chez Thomann les Beh sont moins chères (199€ - 225€) mais ce jugement doit être confirmé par des essais, des avis d'utilisateurs, ce qu'on ne trouve pas actuellement.
Deux autres choses :
1er - il serait intéressant de savoir ce que Behringer a fait des 3 kg en plus :
HP mieux motorisé ? Alim plus robuste ? boitier plus costaud ? ou au contraire moins bonne conception ?
2éme - je n'ai trouvé le prix de 199€ que chez Thomann, tous les autres distributeurs semblent plus chers, il est curieux que Thomann fasse ainsi concurrence à une de ses marques (à moins que ce soit pour faire pression sur son fournisseur)
EDIT : point important : contrairement aux anciennes notices en français, l'actuelle notice en anglais disponible sur les The box DSP indique aussi la puissance RMS
Et là, ça calme : de 1200w on passe à 300w RMS donc avant nous avions la puissance de pointe avec un facteur de crète de 6dB, nous retrouvons des valeurs bien plus réalistes !
Citation de Fresnel34 :
Re,
Citation :Souvent le poids indiqué est celui relevé sur le carton...
Pour moi ce sont EXACTEMENT STRICTEMENT les mêmes...
sans vouloir te fâcher, ce ne sont pas les mêmes :
outre le Bluetooth et la disposition des entrées et potards, il y a la visserie qui est différente, y compris celle qui bride le module ampli sur l'enceinte
il y a aussi sur la the box ces trois inserts dont on distingue l'arrière :
au dessus de l'étiquette DSP
à gauche des étiquettes Master (en haut) et Input (en bas)
Les modèles des prises sont différents avec une curiosité sur la Beh : la prise output n'a pas le détrompeur !
Et dernier point que je viens de voir : les dimensions ne sont pas les mêmes !
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falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
31 Posté le 12/11/2019 à 11:20:28
Ah ! Bien vu Fresnel34, j'étais complètement passé à côté du bluetooth (en même temps n'en ayant pas l'utilité...).
Il faut que j'en reprenne une paire pour des retours en début d'année prochaine, je prendrai peut-être les Behringer, ça me permettra de comparer.
Un petit lien vers cet "ailleurs" ? ça m'intéresse...
Il faut que j'en reprenne une paire pour des retours en début d'année prochaine, je prendrai peut-être les Behringer, ça me permettra de comparer.
Citation :
voilà ce que j'en disais ailleurs
Un petit lien vers cet "ailleurs" ? ça m'intéresse...
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Fresnel34
1772
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
32 Posté le 12/11/2019 à 11:44:48
Re,
C'est là, mais il faut etre inscris : http://hornplans.1fr1.net/t11467p25-sonorisation-groupe-association-realisation-d-un-ensemble-complet#162932
Attention, quelles que soient les qualités de ces Behringer, cela ne vient pas en contradiction avec ce que je disais plus haut (à moins que Beh stabilise quelque-peu leur gamme) :
sinon autre chose que je disais sur les différences entre The Box et Béhringer :
C'est là, mais il faut etre inscris : http://hornplans.1fr1.net/t11467p25-sonorisation-groupe-association-realisation-d-un-ensemble-complet#162932
Attention, quelles que soient les qualités de ces Behringer, cela ne vient pas en contradiction avec ce que je disais plus haut (à moins que Beh stabilise quelque-peu leur gamme) :
Citation de Fresnel34 :
Je ne choisirais pas Behringer, (je ne suis pas anti Behringer, j'en ai de tout genre, taille et age à ma satisfaction générale) pour deux raisons :
1er l'instabilité de leur gamme qui se renouvelle trop souvent à mon gout.
Hors, si j'achète dans un premier temps une paire de ces enceintes, que j'en suis satisfait, et que 4 ans plus tard je décide d'en acquérir 2 ou 4 de plus, je ne serais pas sur que ce modèle existe toujours, ou s'il n'aura pas une fois de plus remplacé par une "évolution" qui ne pourra pas fonctionner en cohérence sonore avec les anciennes (sans compter en plus une fiabilité a, à nouveau évaluer)
sinon autre chose que je disais sur les différences entre The Box et Béhringer :
Citation de Fresnel34 :
Re,
désolé mais je joue à l"inspecteur Columbo" !
j'ai comparé les photos des modèles 115 car Thomann en montre beaucoup plus sur la Beh 115 que sur la 112
les poignées supérieures des The Box et des Beh ne sont pas identiques :
les The box ont la zone de préhension bien droite, alors que sur les Beh elle est courbe :
The box
Behringer :
En tout cas, ces Behringer méritent qu'on s’intéresse à elles !
!
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falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
33 Posté le 12/11/2019 à 11:47:54
Oui, tu as raison... Thomann a montré qu'ils avaient plutôt tendance à suivre les produits dans le temps.
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falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
34 Posté le 29/02/2020 à 21:49:20
Bonjour,
Je relance un peu ce sujet... je souhaite prendre deux enceintes supplémentaires à diverses fins (renfort, retours, etc...). Puisque je suis content de ce modèle, je pensais prendre la même chose. Mais en trainant sur Thomann j'ai vu qu'une nouvelle référence était apparue (en plus de l'ancienne) avec exactement les mêmes composants (ampli, hauts parleurs, dsp, etc...) mais en revanche dans une enceinte en bois plutôt qu'en plastique moulé comme sur les dsp115. C'est un tout petit plus cher (mais ça reste très abordable) et un tout petit plus lourd (mais ça reste manipulable facilement). Du coup la question que je me pose est la suivante: est-ce que ça vaut le coup de tester le bois plutôt que le plastique ? Est-ce que c'est susceptible d'apporter quelque chose de positif au niveau du son ?
Merci de vos avis, pas forcément sur ce modèle en particulier, mais plus généralement sur le fait d'utiliser un boitier bois ou un boitier plastique.
Je relance un peu ce sujet... je souhaite prendre deux enceintes supplémentaires à diverses fins (renfort, retours, etc...). Puisque je suis content de ce modèle, je pensais prendre la même chose. Mais en trainant sur Thomann j'ai vu qu'une nouvelle référence était apparue (en plus de l'ancienne) avec exactement les mêmes composants (ampli, hauts parleurs, dsp, etc...) mais en revanche dans une enceinte en bois plutôt qu'en plastique moulé comme sur les dsp115. C'est un tout petit plus cher (mais ça reste très abordable) et un tout petit plus lourd (mais ça reste manipulable facilement). Du coup la question que je me pose est la suivante: est-ce que ça vaut le coup de tester le bois plutôt que le plastique ? Est-ce que c'est susceptible d'apporter quelque chose de positif au niveau du son ?
Merci de vos avis, pas forcément sur ce modèle en particulier, mais plus généralement sur le fait d'utiliser un boitier bois ou un boitier plastique.
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[ Dernière édition du message le 29/02/2020 à 21:55:05 ]
falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
35 Posté le 02/03/2020 à 16:08:38
Bon, et bien je crois que je vais tester moi-même et je reviendrai en parler ici 
Cela dit ça annonce déjà 8 semaines de délai...
Cela dit ça annonce déjà 8 semaines de délai...
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falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
36 Posté le 10/03/2020 à 12:23:22
Après une meilleure observation des notices, il n'y a en fait pas que la caisse qui change:
dsp 115:
1.75" voice coil
Class-D power amplifier
RMS: 350W
Peak: 1400W
Range: 48 Hz ... 19 kHz, –3 dB
dsx 115:
3" voice coil
Class-D & Class-AB power stage
RMS: 500W
Peak: 2000W
Range: 43 Hz ... 19 kHz
Dites-moi si je me trompe, mais est-ce que tout ça (avec la caisse en bois), ne va pas dans le sens d'un meilleur rendu de basses ?
dsp 115:
1.75" voice coil
Class-D power amplifier
RMS: 350W
Peak: 1400W
Range: 48 Hz ... 19 kHz, –3 dB
dsx 115:
3" voice coil
Class-D & Class-AB power stage
RMS: 500W
Peak: 2000W
Range: 43 Hz ... 19 kHz
Dites-moi si je me trompe, mais est-ce que tout ça (avec la caisse en bois), ne va pas dans le sens d'un meilleur rendu de basses ?
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Fresnel34
1772
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
37 Posté le 10/03/2020 à 15:00:19
Bonjour, et vite fait
trois éléments
je n'ai pas vérifié les fiches techniques mais les 1.75" de la DSP115 c'est la bobine de la trompe, alors que les 3" de la DSX c'est la bobine du HP de grave.
La puissance oui, étant exprimée sur les même base, la DSX est plus puissante que la DSP
la bande passante, celle de la DSX étant citée sans l’atténuation, on ne peut pas la comparer avec celle de la DSP
En tout cas tu as fait là une trouvaille à creuser
trois éléments
je n'ai pas vérifié les fiches techniques mais les 1.75" de la DSP115 c'est la bobine de la trompe, alors que les 3" de la DSX c'est la bobine du HP de grave.
La puissance oui, étant exprimée sur les même base, la DSX est plus puissante que la DSP
la bande passante, celle de la DSX étant citée sans l’atténuation, on ne peut pas la comparer avec celle de la DSP
En tout cas tu as fait là une trouvaille à creuser
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falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
38 Posté le 11/03/2020 à 12:25:47
oui, je surveille pas mal ce secteur et ça bouge beaucoup... des enceintes qu'on trouvait à presque 500€ sont maintenant descendues à 300€, etc.
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matdeterre
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
39 Posté le 13/03/2020 à 12:51:50
Bonjour,
Je ne sais pas si ça t'aideras mais j'ai les turbosound milan m15 depuis 4 ans il me semble. Ce sont des enceintes qui coûtaient dans les 550 euros lors de leurs sorties et qui aujourd'hui sont à 395 euros ce qui semble être dans ta gamme de prix d'après ce que j'ai compris.
Mon retour perso est le suivant:
Le son est plutôt clair et précis avec une bonne pression acoustique 130 dB/1w/1m
Nous l'avons trimballé sans vergognes en extérieur intérieur et sans flight et mis à part quelques rayures elles sont plutôt solides.
Pour nous le véritable point négatif est le poids: 28kg!! Cela empêche toute manipulation par un seul homme surtout pour la placer sur un pied.
Voilà mon retour perso
Je ne sais pas si ça t'aideras mais j'ai les turbosound milan m15 depuis 4 ans il me semble. Ce sont des enceintes qui coûtaient dans les 550 euros lors de leurs sorties et qui aujourd'hui sont à 395 euros ce qui semble être dans ta gamme de prix d'après ce que j'ai compris.
Mon retour perso est le suivant:
Le son est plutôt clair et précis avec une bonne pression acoustique 130 dB/1w/1m
Nous l'avons trimballé sans vergognes en extérieur intérieur et sans flight et mis à part quelques rayures elles sont plutôt solides.
Pour nous le véritable point négatif est le poids: 28kg!! Cela empêche toute manipulation par un seul homme surtout pour la placer sur un pied.
Voilà mon retour perso
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falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
40 Posté le 13/03/2020 à 16:09:10
Merci pour le retour ! Je suis plutôt fixé sur ce que je veux là, mais c'est toujours bien d'avoir des alternatives en tête.
En tout cas ça confirme la tendance à la baisse de prix que j'ai pu voir aussi sur d'autres marques (Alto, JBL, Electrovoice... tout ça dégringole pas mal)
En tout cas ça confirme la tendance à la baisse de prix que j'ai pu voir aussi sur d'autres marques (Alto, JBL, Electrovoice... tout ça dégringole pas mal)
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falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
41 Posté le 21/03/2021 à 08:27:28
Bonjour,
Je continue de faire mon petit reporting un an plus tard
On a donc pris une paire de DSX115 et on a comparé avec les DSP. Malheureusement vu l'époque formidable (hum...) qu'on vit, ça ne s'est pas fait en situation réelle, ni à très fort régime. Pas de mesure objective non plus, tout s'est fait sur la base d'écoutes à l'aveugle.
Toujours est-il qu'à bas régime on a été assez surpris puisque le son était globalement plus "plaisant" sur les DSP que sur les DSX: plus d'aigus, plus de basse. Ce n'est pas vraiment ce à quoi on s'attendait, en particulier sur les aigus où n'imaginait pas qu'il puisse y avoir une différence. Le 15" de la DSP se met aussi plus vite (plut tôt) en mouvement que celui de la DSX. J'imagine qu'il faut mettre plus fort pour que la DSX s'exprime.
Reste donc à éprouver ça à fort régime, quand le virus nous le permettra
Je continue de faire mon petit reporting un an plus tard
On a donc pris une paire de DSX115 et on a comparé avec les DSP. Malheureusement vu l'époque formidable (hum...) qu'on vit, ça ne s'est pas fait en situation réelle, ni à très fort régime. Pas de mesure objective non plus, tout s'est fait sur la base d'écoutes à l'aveugle.
Toujours est-il qu'à bas régime on a été assez surpris puisque le son était globalement plus "plaisant" sur les DSP que sur les DSX: plus d'aigus, plus de basse. Ce n'est pas vraiment ce à quoi on s'attendait, en particulier sur les aigus où n'imaginait pas qu'il puisse y avoir une différence. Le 15" de la DSP se met aussi plus vite (plut tôt) en mouvement que celui de la DSX. J'imagine qu'il faut mettre plus fort pour que la DSX s'exprime.
Reste donc à éprouver ça à fort régime, quand le virus nous le permettra
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samuel corde B.Corde Audio
2265
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
42 Posté le 02/04/2021 à 22:28:55
Je viens de voir ça en début de discussion.
Pas du tout, du tout, du tout..... Alto est une marque du group Américain Inmusic qui regroupe a l'origine Numark, M audio et par la suite Alesis, Akai et quelques autres.
Absolument rien a voir avec RCF, ni de pret, ni de loin.
Citation :
Alto est à RCF ce que Dacia est à Renault : créé par des anciens ingénieurs de RCF (et peut-être sous le contrôle de la maison-mère) qui font fabriquer en Chine du matériel de leur conception
Pas du tout, du tout, du tout..... Alto est une marque du group Américain Inmusic qui regroupe a l'origine Numark, M audio et par la suite Alesis, Akai et quelques autres.
Absolument rien a voir avec RCF, ni de pret, ni de loin.
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Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.
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