Recherche plan caisson
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Twcd
718
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
Sujet de la discussion Posté le 05/06/2019 à 23:15:46Recherche plan caisson
Bonjour,
La demande que je vais faire va sans doute vous paraître folle ...
Je suis a la recherche de plan pour faire un caisson moi même. Je possède actuellement des l-acoustic MTD115 et j'aimerais les complèter avec un ou des caissons assé costauds sans me ruiné non plus et en plus me faire kiffer a les fabriquer
Je pense m'orienter vers du bass reflex car je ne recherche pas non plus des fréquences super basse.
Je veut un son clair et qui "tape" suffisamment pour de l'électro, donc qui devrait (je pense) descendre jusqu'à 30hz au moins.
Je ne connais rien en plan n'y même ou les cherché.
Ou alors existe t'il des plan d'enceintes deja existant exemple : l-acoustic sb28 ? Si oui est ce une Bonne idée de le refaire.
Par ailleurs c'est pour des prestations jusqu'a 300 personne en général.
Merci
La demande que je vais faire va sans doute vous paraître folle ...
Je suis a la recherche de plan pour faire un caisson moi même. Je possède actuellement des l-acoustic MTD115 et j'aimerais les complèter avec un ou des caissons assé costauds sans me ruiné non plus et en plus me faire kiffer a les fabriquer
Je pense m'orienter vers du bass reflex car je ne recherche pas non plus des fréquences super basse.
Je veut un son clair et qui "tape" suffisamment pour de l'électro, donc qui devrait (je pense) descendre jusqu'à 30hz au moins.
Je ne connais rien en plan n'y même ou les cherché.
Ou alors existe t'il des plan d'enceintes deja existant exemple : l-acoustic sb28 ? Si oui est ce une Bonne idée de le refaire.
Par ailleurs c'est pour des prestations jusqu'a 300 personne en général.
Merci
[ Dernière édition du message le 05/06/2019 à 23:17:09 ]
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Twcd
718
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
26 Posté le 09/06/2019 à 17:30:55
Nos message ce sont croisé quand tu a edité ^^
Du coup tu me dit que sur des enceinte coaxiale en général pas besoin de réglé le delay entre le HP et le tweeter ?
Du coup tu me dit que sur des enceinte coaxiale en général pas besoin de réglé le delay entre le HP et le tweeter ?
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[ Dernière édition du message le 09/06/2019 à 17:31:05 ]
Ipwarrior
8503
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
27 Posté le 09/06/2019 à 17:58:35
Souvent sur du coaxial en filtre passif, le delay est ajusté au poil ou presque.
Mais si tu passes en actif, il faut refaire le réglage qui correspond presque à l'avance de phase du filtre passif en fait.
Mais si tu passes en actif, il faut refaire le réglage qui correspond presque à l'avance de phase du filtre passif en fait.
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Twcd
718
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
28 Posté le 09/06/2019 à 18:06:20
Je suis en actif j'ai des MTD 115A (Dépourvue de filtre passif) donc j'aurais aussi un réglage a ce niveau.
Donc si je dit pas de bêtise pour le réglé je fait :
racine carré(1100 x 1200) = 1149hz. Et a partir d'une sinusoïde de cette fréquence j’écoute et je voit avec quel delay j'ai le niveau le plus haut.
Donc si je dit pas de bêtise pour le réglé je fait :
racine carré(1100 x 1200) = 1149hz. Et a partir d'une sinusoïde de cette fréquence j’écoute et je voit avec quel delay j'ai le niveau le plus haut.
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Ipwarrior
8503
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
29 Posté le 09/06/2019 à 18:13:43
Je crois que c'est 1200Hz pile pour une MTD115 mais je peux me tromper.
Il est d'usage de ne pas descendre trop bas sur une compression, et le filtre en MTD115B est en 1200Hz.
On peut descendre plus bas si par exemple on fait une plage de recouvrement.
Je n'ai pas retrouvé le Beyma correspondant : la version actuelle descend plus bas sur le woofer et coupe plus haut sur la compression ( je crois que sur la nouvelle monture on est sur du 1.5Khz pour du +-6mm de Xmax à voir si c'est un Xmax nominal et pas un à 10%...).
Il est d'usage de ne pas descendre trop bas sur une compression, et le filtre en MTD115B est en 1200Hz.
On peut descendre plus bas si par exemple on fait une plage de recouvrement.
Je n'ai pas retrouvé le Beyma correspondant : la version actuelle descend plus bas sur le woofer et coupe plus haut sur la compression ( je crois que sur la nouvelle monture on est sur du 1.5Khz pour du +-6mm de Xmax à voir si c'est un Xmax nominal et pas un à 10%...).
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[ Dernière édition du message le 09/06/2019 à 18:28:35 ]
Twcd
718
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
30 Posté le 09/06/2019 à 18:15:22
Non non c'est sa du coup il faut ce mettre a la fréquence de coupure enfaite pour faire le réglage ?
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[ Dernière édition du message le 09/06/2019 à 18:15:46 ]
Ipwarrior
8503
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
31 Posté le 09/06/2019 à 18:29:02
Oui !
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Twcd
718
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
32 Posté le 09/06/2019 à 18:37:12
Ah d'accord j'avais mal compris. Je teste tout sa des que je peut ! Merci je vous tiens au courant
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carcazone
500
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
33 Posté le 10/06/2019 à 10:00:35
Citation de Twcd :
J'avais prévue de prendre des l-acoustic mais j'ai une petite envie de me faire des caisson moi même.
En amplis j'ai un EV Q1212. Qui envoie un poil plus que ce qui faut (750w) pour un HP de 600w.
De plus le petit point qui me déplait chez L-acoustic c'est le poids des sub... 93kg pour un sb28 j'ai peur d'avoir du mal a le déplacé
Parce que sinon il y a le sb218 qui est intéressant mais le poids ... 103kg
Si tu veux à tout prix te faire des caisson DIY, il y a un membre HornPlans qui a fait un super boulot avec le SB18 "DIY" avec toutes les mesures et courbes ici : http://hornplans.1fr1.net/t11004p50-sb18-en-diy-version-simplifie#154621
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Ipwarrior
8503
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
34 Posté le 10/06/2019 à 13:38:18
En fait à l'origine il a un problème de rendu sonore.
Je vais tenter de l'aider à caler son système et après il voit.
Mais dans son cas cela se fait en 2 étapes : calage des delays puis calage des niveaux puis équalisation.
Je vais tenter de l'aider à caler son système et après il voit.
Mais dans son cas cela se fait en 2 étapes : calage des delays puis calage des niveaux puis équalisation.
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[ Dernière édition du message le 10/06/2019 à 14:01:35 ]
Twcd
718
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
35 Posté le 10/06/2019 à 14:02:51
Après même si sa marche je dit pas que je me ferait pas un petit caisson maison pour le plaisir. Mais la sa attendra quelque temps.
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Ipwarrior
8503
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
36 Posté le 10/06/2019 à 14:10:04
Ce caisson vaut rien.
Perds pas ton temps avec ça.
Perds pas ton temps avec ça.
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Twcd
718
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
37 Posté le 10/06/2019 à 14:12:35
Sa a le merite d'être clair net et précis
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Nick Zefish
13087
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
38 Posté le 10/06/2019 à 16:02:42
Citation :
Je crois que c'est 1200Hz pile pour une MTD115 mais je peux me tromper.
Il est d'usage de ne pas descendre trop bas sur une compression, et le filtre en MTD115B est en 1200Hz.
C'est bien 1200Hz sur les MTD115A et B utilisées en mode actif.
Il faut retarder le boomer de 0.16ms.
Pour le choix, il y a un compromis à faire entre:
- augmenter la fréquence de coupure pour soulager la compression. Plus c'est coupé haut, moins elle chauffe et plus on peu tirer de niveau sonore.
- baisser la fréquence pour éloigner la coupure de la zone de sensibilité maximale de l'oreille (vers 3kHz).
Pour des retours, on n'a pas besoin d'un niveau de cheval mais la qualité du son est primordiale. On trouve des fréquences de coupures très basses, typiquement autour de 1kHz. Pour des enceintes uniquement dédiées à la façade, on cherche plutôt le niveau sonore. On place la coupure vers 2-3kHz, et tant pis si c'est agressif.
On peut aussi placer la fréquence de coupure très haut. J'ai eu des Cabasse Fun coupées à 6.5kHz. Le boomer a quand même beaucoup de mal à travailler en piston aussi haut et ça crée de la distorsion. Je n'ai jamais vu de fréquence aussi haute en sono.
Et puis bien sûr il est possible de passer en trois voies, pour que les deux fréquences de coupures encadrent de loin la zone de sensibilité maximale de l'oreille. Mais c'est plus cher.
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Ipwarrior
8503
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
39 Posté le 10/06/2019 à 18:48:20
Twcd
718
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
40 Posté le 10/06/2019 à 18:53:01
Citation de Ipwarrior :
xHors sujet :MTD115 en Front pour usage musclé : 2250Hz / Distorsion relevée à 2.4Khz-2.6Khz sur 15KX
Si je comprend bien ton message toi tu règle ton processeur a 2250hz pour la coupure. Et au dela de 2.4kHz tu a de la distorsion ? Moi j'ai des haut parleur L-acoustic (15 PR 100 CX 8) dedans. Après est ce que c'est du beyma rebagdé l-acoustic... Sa je ne sait pas.
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Ipwarrior
8503
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
41 Posté le 11/06/2019 à 12:59:15
Oui j'ai vu des reliques en photos sur la MTD115 : en fait il y a un système anti-choc dessus avec une plaque de protection.

Mais j'ignore franchement ce que ça vaut : la photo ne montre pas tous les systèmes magnétiques.
Beyma avait produit du 15G450N et du 18G550 en bobine de 125mm, donc ils sont capables de faire du coax d'exception.
La solution Neo en coax je n'ai pas recherché il est vrai : je me souviens juste du coax de Tannoy en système magnétique commun qui est pour ma part, révolutionnaire par rapport au hp de Heil, même si c'est plus modeste en caractéristiques.
Disons que si Beyma reprend le concept de Tannoy en plus balaise et en Neodyme, oui là ça peut faire mal, ce sera alors la fin des coax que nous connaissons aujourd'hui.

Mais j'ignore franchement ce que ça vaut : la photo ne montre pas tous les systèmes magnétiques.
Beyma avait produit du 15G450N et du 18G550 en bobine de 125mm, donc ils sont capables de faire du coax d'exception.
La solution Neo en coax je n'ai pas recherché il est vrai : je me souviens juste du coax de Tannoy en système magnétique commun qui est pour ma part, révolutionnaire par rapport au hp de Heil, même si c'est plus modeste en caractéristiques.
Disons que si Beyma reprend le concept de Tannoy en plus balaise et en Neodyme, oui là ça peut faire mal, ce sera alors la fin des coax que nous connaissons aujourd'hui.
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michel.29
3352
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
42 Posté le 12/06/2019 à 00:13:41
ces Hp de MTH115
un souvenir d'avoir vu quelque part que ce Hp était fabriqué par Focal pour le 15"
un souvenir d'avoir vu quelque part que ce Hp était fabriqué par Focal pour le 15"
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mr one
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
43 Posté le 20/06/2019 à 17:08:30
Citation de Twcd :
Sa a le merite d'être clair net et précis
Erreur de post cité...
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[ Dernière édition du message le 20/06/2019 à 17:12:01 ]
mr one
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
44 Posté le 20/06/2019 à 17:09:45
Citation de Ipwarrior :
Ce caisson vaut rien.
Perds pas ton temps avec ça.
Bonjour ip
Si tu parle du sb18 peux tu argumenter ton propos s'il te plais ?
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[ Dernière édition du message le 20/06/2019 à 17:27:32 ]
Ipwarrior
8503
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
45 Posté le 20/06/2019 à 21:52:34
Le litrage est très grand par rapport au rendement effectif de la caisse.
Si c'est taillé pour du QTS un peu fort à chaud je peux comprendre, mais en BR on a aussi bien.
Là on est au dessus des 180 litres et en BR 180 litres tu as du 40Hz à -3db en 100db/W/m.
Donc pourquoi s'embêter ...
Si c'est taillé pour du QTS un peu fort à chaud je peux comprendre, mais en BR on a aussi bien.
Là on est au dessus des 180 litres et en BR 180 litres tu as du 40Hz à -3db en 100db/W/m.
Donc pourquoi s'embêter ...
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mr one
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
46 Posté le 21/06/2019 à 00:03:23
Ton argument tiens la route.
Malgré tout on a un gain significatif sur la charge bandpass qui est accordée a 90 Hz ce qui donne une pente ascendante jusqu'à 150/160 Hz environ. En br on a pas ce gain sur le haut de la bp.
Les bandpass étant connus pour êtres mou en général celui ci ne l est pas du tout.
J ai eu l occasion de construire un ks28 que j ai ensuite scindé en deux. Le volume de charge est très proche, l accord peut être un poil plus bas mais en comparaison directe ( ce proto vs ks28 coupé en deux) le proto sb18 l emporte haut la main en SPL pour la même puissance envoyée et en ressenti perso j adore sa sonorité.
Tout est question de goûts perso.
Malgré tout on a un gain significatif sur la charge bandpass qui est accordée a 90 Hz ce qui donne une pente ascendante jusqu'à 150/160 Hz environ. En br on a pas ce gain sur le haut de la bp.
Les bandpass étant connus pour êtres mou en général celui ci ne l est pas du tout.
J ai eu l occasion de construire un ks28 que j ai ensuite scindé en deux. Le volume de charge est très proche, l accord peut être un poil plus bas mais en comparaison directe ( ce proto vs ks28 coupé en deux) le proto sb18 l emporte haut la main en SPL pour la même puissance envoyée et en ressenti perso j adore sa sonorité.
Tout est question de goûts perso.
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[ Dernière édition du message le 21/06/2019 à 00:06:06 ]
Twcd
718
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
47 Posté le 03/07/2019 à 12:11:00
Bonjour tout le monde. Je reviens quelque temps plus tard en ayant appliquée une bonne partie de tout de tout ce que vous m'avez dit. Et il s'avère que j'ai deja une très grosse amélioration. Après y'a quelques détails a régler encore mais c'est clair que le son est deja bien meilleur.

J'ai reussi a avoir un peut plus de "tape dans l'ventr" en faisant en sorte que sa casse pas trop les oreilles quand on est devant les sub. Je verrai après demain pour essayé d'améliorer tout sa encore.
J'ai reussi a avoir un peut plus de "tape dans l'ventr" en faisant en sorte que sa casse pas trop les oreilles quand on est devant les sub. Je verrai après demain pour essayé d'améliorer tout sa encore.
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